Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

31.01.2010 в 02:49:01

2AnpilovVN как с погрешностью результатов мат.модели и жизнью ?

0
Аватар пользователя
AnpilovVN

Местный

Регистрация: 29.01.2010

Москва

Сообщений: 10

31.01.2010 в 09:11:37

Наверно надо сначала понять: Что Вы подразумеваете под термином «НОРМЫ»?

Какой смысл Вы вкладываете в это понятие?

Нормы – они определяют например скорость ветрового потока или градиент температуры …

А вот как этого достичь?

Т.е. какое техническое решение проектировщик должен найти, что бы достичь приемлемых параметров? – это простите личное дело каждого проектировщика – в меру его образования и желания…. Так сказать его поле деятельности \ творчества…

Или сформулирую вопрос по иному:

Что является главной целью проектировщика\проекта?

Удовлетворить формально требованиям нормативов, инструкций?

Или создать в помещении максимально комфортные условия?

Естественно, что любая работа увеличивает смету!

НО, если этого не делали ранее, совершенно не факт, что этого делать было не нужно!

Да, согласен что значительная часть систем ОВК в квартирах пока еще проектируется на уровне «интуиции» и опыта проектировщиков, НО кол-во проектов для квартир с применением расчетов – растет!

И растет довольно быстро!

Могу сказать что 3-4 года назад – заказ на расчет системы ОВК , даже в дорогой 5-6-7 комнатной квартире был РЕДКОСТЬ!

То сейчас, даже не в очень дорогой квартире, владельцы предпочитают проверить – Что же они будут иметь после монтажа?

И дело тут уже не столько в деньгах, сколько в результате работы системы ОВК в квартире!

Т.е. вопрос комфортности становится все более актуальным, и все меньше людей готовы верить проектировщикам на слово!

Согласен, что большая часть владельцев обычных квартир – НЕ ГОТОВО СЕЙЧАС ПЛАТИТЬ за расчеты, но тем не менее и эту категорию людей интересует вопрос комфортности…

Ибо деньги деньгами, но если кондиционер больше проблем создает в квартире, чем приносит пользы – причем ежедневно, сомнения по поводу оплаты расчетов потихоньку рассеиваются…

0
Аватар пользователя
AnpilovVN

Местный

Регистрация: 29.01.2010

Москва

Сообщений: 10

31.01.2010 в 09:24:38

ломастер написал : как с погрешностью результатов мат.модели и жизнью ?

при решении куда как более сложных задач в области гидро-газодинамики и теплообмена - например расчет компрессоров, или теплообменников, расхождение с экспериментальными данными не превышает 3-5-7 %

но там измерения стараются делать достаточно точными.... (правда и там проведение качественного\точного эксперимента - т.е. замеров - задача далеко не простая и сказать на сколько можно считать эти замеры достоверными - увы не всегда бывает очевидно)

Что же касается замеров в помещениях - тут погрешность куда как выше ....

Сравнения проводились по "точечными" замерам скорости воздуха, концентрации хим.веществ, температуры - расхождение достигало иногда10-15%, но обычно не превышало 5%

кроме того, если проводить замеры не "мгновенно", а проследить показания датчиков в течении какого-то небольшого времени - то можно заметить колебания \ изменения (причем иногда весьма значительные) в показаниях датчиков.

Это говорит о нестационарном течении, а значит говорить о погрешности решений для таких помещений следует "осторожно"..., как впрочем и к результатам замеров!

0
Аватар пользователя
mowo

Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

05.02.2010 в 10:09:22

AnpilovVN написал : Если можно, сообщите Ваше мнение по поводу применения нижеуказанных расчетов в практике проектировании?

А если для примера (образца) помочь Вашей системой расчетов этой теме? Может это:) , но в каждой :) своя :)

0
Аватар пользователя
AnpilovVN

Местный

Регистрация: 29.01.2010

Москва

Сообщений: 10

21.02.2010 в 22:16:49

указанная Вами задача - обычная задача из области сопряженного теплообмена

задача вполне решабельна

другое дело - готов ли платить заказчик за эти расчеты?

сейчас например мы решаем одну интересную задачу о создании максимально комфорта для домашнего кинотеатра....

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

22.02.2010 в 10:38:05

AnpilovVN написал : другое дело - готов ли платить заказчик за эти расчеты?

Какой сразу мерканитильный подход :) не то чтобы на реальном примере показать что получается, какая красивая (или не красивая) картинка вытисовывется, тем более что не такая уж сложная. А Вы про какой-то домашний кинотеатр рассказываете! На этом форуме у каждого первого дома свой кинотеатр. ;) :) Шутка.... А если серьезно...

AnpilovVN написал : решаем одну интересную задачу о создании максимально комфорта для домашнего кинотеатра....

Это чейто заказ или пытаетесь унифицировать задачу???. Если унификация - то как учитываете кучу вопросов - где стоит аппаратуру и моща ее, тепло от нее, люди и т.д. Это же все никак не унифицируешь, у каждого заказчик свои запросы и свои тараканы в голове. Выложите хоть одну картинку с минимальным исходником чтобы посмотреть что получается.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу