Тёплый пол на кухне и ванной

Gru написал : Если такой геморрой, то на фига вообще связываться с пленкой. В чем ее преимущество?

Тут скорее соглашусь. Если по цене разницы нет, то кабели предпочтительней под плитку. С другой стороны в ГОСТе, который Вы указали (спасибо) есть и эл. схема подключения пленок под кафель - значит кому-то это нужно. Короче (всем) - думайте сами.)

DEN240976 написал : -Да, такая система очень часто используется в ванных, душевых, местах выезда из гаража и пр. Основа термопленки—полиестеровая пленка, которая обладает такими свойствами, как водонепроницаемость и прочность. Главное—это тщательно заизолировать места отреза медной фольги и контакты. Для электрической и гидроизоляции используются битум, силикон и т. д""

Вы всерьёз верите в этот рекламный бред?

Gru написал : Рекомендации по укладке под плитку просто восхищают. Если такой геморрой, то на фига вообще связываться с пленкой. В чем ее преимущество?

Да ни в чём. А опасность поражения током высока.

DEN240976 написал : На том сайте выложены сертификаты. Насколько они отвечают на Ваши сомнения не знаю, это именно вопрос к специалистам.

Вы их читали?Муть какая то.Хорошо что меньше стали говорить про его целебные качества инфракрасного излучения.

2Voldemar36 Вы бы меньше руками махали, а больше по сути писали, было бы интереснее с Вами дискутировать. В последнем Вашем посте информации нет, т.е. он как раз и похож на рекламный лозунг (вернее антирекламный). Я в такой манере разговаривать не имею особого желания.

Волдемар может не прав по форме, но по сути - на 99%. На текущем жтапе пленочные обогревы - обычный "развод лохов". Под плику пленку - пусть кладут себе, а в прихожей ЛЮБОЙ пленочный обогреватель от нагрузок от шастающих туда-сюда жильцов убивается за 1.5-2 года. Как пример - пусть хоть один "пелночник" даст гарантию хотябы на 5 лет, причем с указанием этого в договоре.

У нас в Харькове тоже "обострились" торговцы теплыми пленками, наряду в карманниками и зимбабвийскими принцами.

Def461 написал : Волдемар может не прав по форме, но по сути - на 99%. На текущем жтапе пленочные обогревы - обычный "развод лохов". Под плику пленку - пусть кладут себе, а в прихожей ЛЮБОЙ пленочный обогреватель от нагрузок от шастающих туда-сюда жильцов убивается за 1.5-2 года. Как пример - пусть хоть один "пелночник" даст гарантию хотябы на 5 лет, причем с указанием этого в договоре.

У нас в Харькове тоже "обострились" торговцы теплыми пленками, наряду в карманниками и зимбабвийскими принцами.

Форма тоже важна.
Если так все ужасно как Вы говорите значит я был прав, что взял его 1м2 НА ПРОБУ, как и написал в первом своем сообщении в теме.) Пока меня никто не убедил в том, что это "мусор" или как Вы пишете - "товар торговцев наряду с карманниками". Я открыт для всех объективных оценок, может в итоге соглашусь с вами и сожгу этот свой 1м2 в печке от греха подальше.)

DEN240976 написал : Вы бы меньше руками махали, а больше по сути писали, было бы интереснее с Вами дискутировать. В последнем Вашем посте информации нет, т.е. он как раз и похож на рекламный лозунг (вернее антирекламный). Я в такой манере разговаривать не имею особого желания.

Да , действительно писать по этому поводу и доказывать ВАМ ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ нет никакого желания.Я ранее занимался изучением сего предмета.Тогда эта плёнка была нерезистивной, нанотехнологичной, инфракраснополезной.Хотя это "изобретение" старо как мир.Слой графита на плёнке.Слишком много лжи было влито продавцами в уши потенциальных покупателей.Надеюсь когда -нибудь эту технологию доведут до совершенства, а пока - нет .

DEN240976 написал : Пока меня никто не убедил в том, что это "мусор" или как Вы пишете - "товар торговцев наряду с карманниками". Я открыт для всех объективных оценок, может в итоге соглашусь с вами и сожгу этот свой 1м2 в печке от греха подальше.)

Резонный вопрос: а кто-то ДОЛЖЕН Вас именно УБЕЖДАТЬ? Каждый сам куец своего счастья. Если Вы ведетесь на пафосное описание товара и псевдонаучную кучу слов в рекламных проспектах - то несите свои кровно заработанные "наперсточникам". Эффект почти одинаков. Только у "наперсточников" Вы получаете результат мгновенно, а тут "пластиковая фигня" даже немного поработает.

У нас в харьковском форуме тоже завелся такой "кот баюн". Будет желание - приведу некоторые выдержки из его бреда :) Он вообще утверждает, что в пленочном нагревателе греет НЕ ПРОВОДНИК и что карбоновое напыление НЕ ПРОВОДИТ ТОК. :D (http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=716916)

DEN240976 написал : в ГОСТе, который Вы указали (спасибо) есть и эл. схема подключения пленок под кафель - значит кому-то это нужно.

А почему бы и нет? Если положить пленку под обычную плавающую стяжку, с учетом всех требований к такой стяжке, получим замечательный теплый пол.
Вообще то нагревательная пленка существует давно, встречались с ней еще в прошлом веке. Но это было совершенно другое изделие. Более толстая, непрозрачная, с экраном и холодными концами. Внешняя изоляция очень похожа на лакоткань. Судя по дате принятия ГОСТа, имелось в виду нечто похожее.

DEN240976 написал : взял его 1м2 НА ПРОБУ

DEN240976 написал : Его под атмосферными осадками можно использовать по инструкции, что я и проэксперементировал в течение месяца для своих целей

Поделитесь, пожалуйста, где и как использовали. Действительно интересно.

Gru написал : Поделитесь, пожалуйста, где и как использовали. Действительно интересно.

Судя по всему тёщу извести хочет :D

2Voldemar36 и Def461 - вот ведь гидры (с) - я услышал Ваши назойливые и безапелляционные "фу" относительного этого продукта, доказывать мне что-то никого не заставлял, говорил что неплохо бы свои "фу" аргументировать. На то и форумы существуют. Не хотите как хотите - я вам не воспитатель.)

2Gru Тогда в Вашей позиции есть некая непоследовательность: ""А почему бы и нет? Если положить пленку под обычную плавающую стяжку, с учетом всех требований к такой стяжке, получим замечательный теплый пол. "" ""Суслика видишь? А он есть." (с)ДМБ. Пленка вполне нормальное изделие, просто в пол класть ее не следует.""

""Поделитесь, пожалуйста, где и как использовали. Действительно интересно.""

Приятно все-таки с вежливым человеком пообщаться, отвечу с удовольствием. Я этой осенью делал себе плитку тротуарную на дачу, холодало, встал вопрос о подогреве бетона в формах, т.к. не успел все закончить до морозов. Применил эту пленку, положил ее под ( и сверху тоже ложил) формы с бетоном - результат очень порадовал - прогрев был и 1 и 2 слоев бетона по 60мм каждый. Один кусок этой пленки заизолировал шедшим в комплекте битумным скотчем, другой обычной синей изолентой (не надо только в меня сразу стрелять из всех орудий, я знаю что так было лучше не делать). Так вот никаких щипков и ударов током не было. Я понимаю что сейчас некоторые товарищи скажут что мне просто повезло и что я смертник и идиот, предупреждаю сразу, что это мое личное дело и тот кто утверждает что никогда не нарушал ТБ в своей жизни - брехун.) Влажность в районе пленки доходила до 100% как Вы понимаете, сауна. Ну и нагрузка от шлепков бетона тоже, правда поверх пленки был СМЛ четверка. Все работеает, греет, током не бьет, стреляйте залпом, мож попадете.)

2DEN240976
Человек, вообще, существо противоречивое. Я тем более. Для корректности могу переформулировать - Пленка вполне нормальное изделие, просто в пол класть ее не следует. IMHO Это IMHO связано с неуверенностью в качестве соединения пленки с питающей сетью и с уверенностью, что не стоит ее применять непосредственно под покрытие, т.е. именно так как ее позиционируют поставщики.

DEN240976 написал :

Непонятно ваше стремление применять необкатанную и непроверенную временем технологию в монолитной конструкции не подлежащей легкому ремонту.
По каким параметрам ЭТО лучше кабеля? Изоляция априори хуже, укладка в стяжку невозможна (сидеть и играть с ножницами пару недель вырезая дырочки идиотизм чистой воды) , укладка ПОД стяжку затруднена.

Укладка под линолиум/ламинат недопустима - склонность к истиранию любого материала вкупе с опасным для жизни напряжением на нем непозволяет это сделать.

Пока ЭТО не переведут хотя бы на 12 вольт класть его на пол нельзя.

И выскажу небольшое ИМХО по матам/кабелю В помещении с постоянным присутствием людей (коридор, иногда кухня) выгоднее греть всю стяжку.

В посещаемых набегами и по расписанию (ванна по утрам/вечерам) выгоднее греть поверхностный слой.

2igi2005
В сообщении темы #46 я написал: ""Тут скорее соглашусь. Если по цене разницы нет, то кабели предпочтительней под плитку." Читайте внимательней.

Меня привлекла в пленке именно возможность ее использования без стяжки. Т.е. скорость и простота монтажа. Про истирание ее под линолиумом, а тем более ламинатом или паркетом - я не вижу тут проблем, но поскольку люди написали про это, задумался. Тут надо статистику искать по ее применению. Про необкатанность технологии - так любая технология вначале не обкатана, сколько было страшилок про излучение от сотовых, к примеру, однако все сейчас ими пользуются.) Хочу еще уточнить свою позицию - судьба этих пленок на рынке меня не волнует, я купил на пробу, испытал, остался доволен, поделился своим опытом, все. Если кому-то он был интересен (мой опыт) - я рад, если не интересен - ну значит зря я время потратил.

DEN240976 написал : Про истирание ее под линолиумом, а тем более ламинатом или паркетом

Собственно истирание пленки, действительно маловероятно. Стоит обратить внимание на подводящие провода и места контактов - они явно выступают и нагрузка на эти места будет наиболее концентрирована. Особенно при скрипучем паркете, остреньким краем дощечки. Далее при нарушении изоляции достаточно пролить водичку или описаться, и останется только надежда на УЗО.

DEN240976 написал : поделился своим опытом, все

Опыт хороший, понятный. Не противоречит физике. Теплый пол из пленки под толстой плавающей стяжкой, действительно возможен. Осталось убедится в надежности всей системы. Давайте встретимся лет через 15 - 20 и посмотрим на результат.

DEN240976 написал : 2Voldemar36 и Def461 - вот ведь гидры

Объяснитесь .