05.12.2011 в 13:57:19
#2757743
ribakow.fthj Не всё дорогое, хорошего качества...
05.12.2011 в 14:04:44
#2757762
ribakow.fthj написал : Ну а что плохова-если средства позволяют..
Плохого ничего,дело хозяйское кому как деньги тратить. Но всему своё место и проф. инструмент вовсе не единственный выбор для дом. использования,например.
05.12.2011 в 14:06:57
#2757768
Сергей69 написал : Не всё дорогое, хорошего качества...
А я стараюсь брать инструмент и прочее хорошего качества и проверенных временем производителей,а он цука дорогой,что делать ,перейти на интерскол,прораб или калибр....? Лично я,лучше дорогим лет 5 и более поработаю,чем взять фуфло за копейки,а потом мучатся с его косяками...
05.12.2011 в 14:12:49
#2757778
aluma написал : По их советам надо всем закупиться проф. бошем с макитами.
ну почемуже,они более охотно двигают дешовый инструмент,расхваливая его необычайные преимущества..Лучше продать 10 китайских изделий по 2 тыс.,чем одну немецкую за восемь...
05.12.2011 в 14:12:53
#2757779
Дело в том-что и aluma прав и koss20тоже прав по своему-вот и получается-что истина посредине :)
05.12.2011 в 14:26:17
#2757801
koss20 написал : Тестированием должны заниматься независимые экспертные организации,а не продавцы данного товара.
Независимые тесты -это расходы, которые надо оправдывать. СМИ нашли выход как получение рекламных статей(не самодеятельное написание, упаси бог чего напишут журналисты!) и их тиражирование за плату.
koss20 написал : Что то не видно здесь,таких аппаратов как Пико,Есаб,Кемппи,Фрониус,Меркле,Хелви,Лорх и т.д.,наверное боятся опозорить эти девайсы своим тестом.
их дилеры по помойкам не ходят, эти аппараты идут для промышленного применения и продаются в другой нише рынка.
05.12.2011 в 14:30:41
#2757805
sanya1965 написал : их дилеры по помойкам не ходят, эти аппараты идут для промышленного применения и продаются в другой нише рынка.
Продают то-что пользуется спросом-а не для выставки на прилавках..может пожже-когда поднимутся..:)Для примера:на рынке много точек по продаже всего для сантехников-и все почти китайское,дешевое-на вопрос почему нет получше и подороже товара(фирменного)- продавцы говорят :привезти-привезём-вопрос кто покупать будет?
05.12.2011 в 14:35:50
#2757813
jwphoto написал : не советую приобретать бюджетную линейку Telwin и Blueweld (это аппараты их линейки в ценовом диапазоне от 7000-12000), если он у Вас сгорит после гарантии.
Бред! У меня Blueweld-164 второй год, пока работает и гореть не собирается. Его полную стоимость покрыла первая же халтура. И сравнивать его с китайцами по крайней мере нелепо. Кстати, интересно название темы... Никто не хочет выбрать плохой инвертор задорого, всем подавай хороший задешево. И никто не задумывается, что это невозможно.
05.12.2011 в 14:37:02
#2757814
koss20 написал : ...Лучше продать 10 китайских изделий по 2 тыс.,чем одну немецкую за восемь...
Судя по нашему рынку (Днепропетровск) спрос больше не самый дешёвый,а где-то посредине. Правда после кризиса,вместо "честного" китая,под именем российских "брендов".
sanya1965 У меня второй год китаец Искра ММА200 и тоже окупился. И чё? :)
05.12.2011 в 14:49:49
#2757840
Недавно вмагазине ,где брал интесколовскую болгарку появились инверторы Elitech разных моделей,стоит только остановиться около них,продавец тут как тут,и давай расхваливать данные девайсы как по качеству так и по работоспособности и очень не дорого,если бы не знал что это такое, точно бы поверил....Сломалась болгарка,поехал в их сервисный центр,там увидел несколько данных аппаратов в стадии ремонта,спросил у мастера,как аппараты данной фирмы,на что он с использованием ненормативной лексики сказал,что очень утомился их реанемировать....Вот и думай после этого кому верить,что взять и где съэкономить.
05.12.2011 в 14:56:52
#2757851
koss20 написал : инверторы Elitech разных моделей
И я б не сказал что они дешевые... Средней цены или чуть выше среднего... У меня кстати с элитехом случай был, отец купил сей аппарат вроде вдухсотый, включил, а он не работает, ну он не долго думая, отвез его в магазин, хотел вернуть, не стал обменивать, его заставили в сервис везти на экспертизу, после всей этой кутерьмы, сервис центр сказал что всё впорядке аппарат рабочий... починили хотя нам это на..ер не надо был... и все теперь у нас стоит, и в чем парадокс, мы пробовали варить им без перерыва...10 электродов 5 подряд, дальше надоело... они там что то нахимичили...
05.12.2011 в 14:58:52
#2757855
...Вот и думай после этого кому верить,что взять и где съэкономить.
С "честным" китаем было проще,инверторы там лепят кому не лень (на алибабе можно посмотреть),но у приличных фирм есть свой сайт.
Насколько понял,Искру делали здесь :
ЗЫ.Вообще,у инверторов с мосфитами и тремя силовыми трансами (не зависимо от модели и фирмы) есть "болячка". Термодатчик перегрева силового транса обычно только в одном среднем,по потоку воздуха. А перегрев больше у последнего,дальнего от вентилятора,не контролируемого. Т.е. если ему "поддать",возможны ньюансы... :)
05.12.2011 в 15:01:59
#2757857
koss20 написал : А это не совсем бюджетные модели разве?дешевле уже некуда...
Дело в том, что инверторы делятся на две ценовые группы это Брэндовые (Telwin, Blueweld) и все остальное :)
Так вот в свою очередь эти группы делятся на две ценовые категории- дешевые и дорогие.
К примеру есть Bluweld 164 (Брэнд и дешевый) и Bluweld 210 (Брэнд и дорогой).
Так вот Aiken Warrior
05.12.2011 в 15:05:27
#2757867
aluma написал : sanya1965 У меня второй год китаец Искра ММА200 и тоже окупился. И чё? :)
так вот это и есть главное! инструмент -средство зарабатывания денег, а не предмет искусства. конечно, прекрасно если он хорошо выглядит, но покупателю важно понимать, сколько он платит за эстетику и сколько за рабочие свойства.
05.12.2011 в 15:07:52
#2757872
sanya1965 написал : Бред! У меня Blueweld-164 второй год, пока работает и гореть не собирается. Его полную стоимость покрыла первая же халтура. И сравнивать его с китайцами по крайней мере нелепо. Кстати, интересно название темы... Никто не хочет выбрать плохой инвертор задорого, всем подавай хороший задешево. И никто не задумывается, что это невозможно.
Дело все в том, что не всё ломается, а есть какой-то процент, так вот процент поломки, конкретно 164 очень огромен.
А что касается сравнения, так во Китай за последние два года догнал, а в некоторых моментах даже перегнал итальянцев.
К примеру транзисторы 30N60A4 используемые в 164, практически ничем нельзя заменить, а выходя из строя на Ура. И в бюдженых сериях Итальянских аппаратов отсутствует плата управления, что увеличивает шанс выхода из стоя аппарата. А вот некоторые китайские аппараты уже в самых дешевых вариантах ею комплектуются.
05.12.2011 в 15:15:37
#2757881
jwphoto написал : Дело все в том, что не всё ломается, а есть какой-то процент, так вот процент поломки, конкретно 164 очень огромен.
угу! и здесь два выхода -либо думать головой, либо платить больше за умные приблуды. интернет просто ломится от советов, что Престиж-164 не тянет четверку, и с упорством маньяков варят именно ей. и не выдерживают ПВ, при которых производитель это разрешает. опять же удивляет, что при выборе человек в состоянии прочитать 200-300страниц по выбору аппарата, а потом делать прямо противоположное (нерекомендуемое). и потом писать что процент большой. и инвертор плохой. и все плохо с транзисторами. и продавцы жадные. а я один умный и меня обманывают.....
05.12.2011 в 15:23:00
#2757895
sanya1965 Я с Вами абсолютно согласен, только есть маленькое НО! О которым Вы тоже упомянули, при продаже все продавцы говорят, что можно варить тройкой, и они правы, но наш человек знает, если можно, то буду варить пока аппарат не посинеет. Поэтому при выборе аппарата нужно это иметь ввиду.
05.12.2011 в 15:24:20
#2757899
jwphoto написал : крайне достойный аппарат
Не сильно дорогой и не сильно достойный... у друга такой аппарат, не плохой но деревянный какой то, такое ощущение что сделан наспех... правда дизайн более привлекательный... ))) вообщем у каждого свое мнение о сварках... я несколько испытал на себе поэтому доверяю только одному...хотя и не самому лучшему из всех..))
05.12.2011 в 18:48:06
#2758297
Тринадцатый написал : Ремонт выходит дороже нового сварочника.
Было бы желание руки приложить, там по-моему знания школьного курса физики достаточно для ремонта.
05.12.2011 в 18:51:56
#2758306
aluma написал : Плюс ток х.х. транса зачастую одного порядка с номиналом автомата,не говоря о пробках.
У исправного не может быть такого
aluma написал : И практика,по моей улице воздушка,у каждого одна фаза,на какую ни прецепи сварочник,нулевой провод один на всех.
Тута да пожалуй только инвертор :)
05.12.2011 в 18:59:29
#2758325
ribakow.fthj написал : вот и получается-что истина посредине
Истина где то рядом :)
06.12.2011 в 07:07:13
#2759151
Доброе утро. Вот присматриваю себе инвертор TIG из СВАРОГов, конкретно СВАРОГ TIG 180 A. Подскажите пожалуйста, как зарекомендовала себя эта марка, как он в работе, люди не жалуются? Или лучше взять GYS 165. Никак не могу определится с выбором, это будет мой первый инвертор. Спасибо.
06.12.2011 в 08:20:31
#2759183
prosto4el, Бери Сварог или Бриму. Не связывайся с Гусеобразными. Они почти не ремонтопригодны. А ломается всё. Варят практически одинаково.
06.12.2011 в 08:47:34
#2759202
tehsvar На соседнем форуме выложили фото buddy, тоже смотрятся ничего и дешевые.:)
06.12.2011 в 12:02:09
#2759453
sanweld написал : выложили фото buddy, тоже смотрятся ничего и дешевые.
Особенно с весьма-весьма похожими внутренней начинкой итальянскими и немецкими брендами :)
06.12.2011 в 12:51:51
#2759528
morgmail написал : скиньте пожалуйста фото
Каку фото?
06.12.2011 в 12:57:24
#2759538
morgmail написал : Бадди шмадди и т.д.
Ааа.Я там сам 100 лет не был-данные никак не найду чтоб войти..
06.12.2011 в 13:02:11
#2759546
morgmail написал : то там региться надо.
А это так сложно? :) Там, кстати, фото начинки кучи аппаратов отдельной темой идет - очень удобно.
06.12.2011 в 13:51:53
#2759623
kot63 написал : У исправного не может быть такого
Да Вы просто сравните ток х.х. транса и инвертора,чего спорить. :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу