Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

01.02.2010 в 12:28:24

#1624129

Статейка попалась в Интернете про галогеновые лампы.

В ней утверждается, что галогеновые лампы имеют ультрафиолетовое излучение. Т.е. быстрее выгарают со временем объекты, находящиеся под их влиянием и пр.

Я вот чего понять не могу: ведь сама колба с источником света находится в корпусе лампы, закрытым СТЕКЛОМ. А еще из курса школьной физики известно, что стекло не пропускает ультрафиолет, не так ли?

Где же истина? Тут либо статейка врет, либо корпус лампы не из стекла... :confused:

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

01.02.2010 в 19:00:38

#1625026

Возьмём обычный уличный фонарь.. там колба такая мутная и большая. Разобьём её аккуратно. Внутри маленькая лампа. Включаем её через дроссели как положено... если находится от этой лампы в полметре, то через 5 минут облезшее и варёное лицо гарантировано. Ещё есть кварцевые лампы - обычно в медучреждениях включают, чтобы УФ убил микробы... и то когда нет людей... одни такие включили и уснули - на утро рожи красные и опухшие были...

Это так - из жизни.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28269

01.02.2010 в 19:04:01

#1625030

2Тычоблин Колбы галогенок из кварцевого стекла.

Аватар пользователя
Сергей Сазонов

Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

01.02.2010 в 20:12:19

#1625149

Gennady написал : Включаем её через дроссели как положено... если находится от этой лампы в полметре,

Мы такой колбой облучали микросхемы памяти с УФ-стиранием. Поток ультрафиолета мощнейший

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

01.02.2010 в 21:35:01

#1625355

Тычоблин написал : А еще из курса школьной физики известно, что стекло не пропускает ультрафиолет, не так ли?

разное стекло пропускает по-разному :) Школьный курс физики дает упрощенную картину вопроса. В зависимости от типа гал. ламп УФ фильтр либо встроен в лампу, либо лампа д.б. тем или иным образом закрыта спец. стеклом

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

01.02.2010 в 22:52:26

#1625570

Тычоблин написал : Галогеновые лампы вредны?

Нет конечно! Все предыдущие посты касались дуговых газонаполненных ламп, а галогенки (народн.) это есть лампы накаливания

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.02.2010 в 00:03:43

#1625726

Палецкий написал : галогенки (народн.) это есть лампы накаливания

"жесткий" ГОСТ Р МЭК 60432-2-99 ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ЛАМП НАКАЛИВАНИЯ Часть 2 Лампы вольфрамовые галогенные для бытового и аналогичного общего освещения

2.11 Ультрафиолетовое излучение Удельная эффективная мощность УФ излучения лампы не должна превышать 0,35 мВт/клм, а для рефлекторной лампы 0,35 мВтЧм-2Чклк-1.

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

02.02.2010 в 00:10:33

#1625745

2iale в смысле?

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28269

02.02.2010 в 00:12:24

#1625748

Палецкий написал : в смысле?

В смысле, что у галогенок в спектре присутствует ультрафиолет...

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.02.2010 в 00:21:02

#1625765

Палецкий написал : в смысле?

для прохождения требований стандарта на лампы или системы ГОСТ Р МЭК 60598 на светильники

iale написал : В зависимости от типа гал. ламп УФ фильтр либо встроен в лампу, либо лампа д.б. тем или иным образом закрыта спец. стеклом

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

02.02.2010 в 00:25:50

#1625772

Alex___dr написал : В смысле, что у галогенок в спектре присутствует ультрафиолет...

Он везде присутствует в той или иной мере, вопрос в его количестве :)

Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

02.02.2010 в 01:47:33

#1625832

У галогенок спираль по сравнению с "обычной" лампой накаливания перекаливается , соответственно доля ультрафиолета больше. Длина волны- нанометров до 370. Что касается ожогов лица и стирания микросхем так вы же экспериментировали с ртутной газоразрядной лампой высокого давления. У нее процентов 70 мощности уходит на излучение на ртутной полосе 253,7 нм, то есть в жжестком ультрафиолете..

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

02.02.2010 в 11:31:42

#1626221

Сергей Сазонов написал : Мы такой колбой облучали микросхемы памяти с УФ-стиранием. Поток ультрафиолета мощнейший

Именно :) Про этот случай и описал. Чел разобрал лампу, чтобы стереть прошивку микросхемы и потом лицо облезало... хотя совсем немного, ибо облучал недолго:) Но морда несколько дней красная была. Кликуха приклеилась "Сеньор-Помидор"

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

02.02.2010 в 11:33:13

#1626224

DSP007 написал : так вы же экспериментировали с ртутной газоразрядной лампой высокого давления. У нее процентов 70 мощности уходит на излучение на ртутной полосе 253,7 нм, то есть в жжестком ультрафиолете..

ага именно так Потому и стоит ещё дополнительная защитная колба большая, наполненная инертным газом, который поглощает этот жёсткий УФ

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Дрынчик

Местный

Регистрация: 19.11.2009

Саров

Сообщений: 36

02.02.2010 в 12:07:56

#1626298

А какое это имеет отношение к бытовым лампочкам? И кто сказал, что ультрафиолет (в умеренных количествах) вреден? Может только вампирам, которые солнца боятся.:)

Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

02.02.2010 в 13:32:45

#1626444

Джентльмены, я видимо не правильно понят. Я имел в виду не стекло колбы, под которым прячется сама спираль, а стекло именно корпуса. Неужели это стекло пропускает УФ?

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

02.02.2010 в 15:41:13

#1626639

Тычоблин написал : а стекло именно корпуса

у какчественных производителей это стекло и является УФ фильтром.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.02.2010 в 16:05:05

#1626684

Тычоблин написал : Я имел в виду не стекло колбы, под которым прячется сама спираль, а стекло именно корпуса. Неужели это стекло пропускает УФ?

В третий раз

iale написал : В зависимости от типа гал. ламп УФ фильтр либо встроен в лампу, либо лампа д.б. тем или иным образом закрыта спец. стеклом

для прохождения требований стандарта незащищенное стекло колбы галогенки должно задерживать УФ лучи до безопасного уровня. Такие лампы можно использовать без внешнего защитного фильтра ( например MR16 ) Если колба сделана из кварцевого стекла без УФ фильтра ( например дешевые G4 ) , то ее обязательно надо защищать внешним стеклом с нормированным поглощением УФ. Такие стекла в светильниках часто имеют спец. маркировку.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.02.2010 в 16:29:06

#1626724

Дрынчик написал : Может только вампирам, которые солнца боятся.

Кстати - это мысль! По многим литературным источникам вампиры легко переносят искусственный свет - свечи, лучины и т.п. И не переносят солнечный. Но как то в голову не приходило - что это из-за ультрафиолета. Вот бы попробовать экспериментально вампира кварцевой лампой осветить, а?!

Аватар пользователя
Conix

Местный

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

02.02.2010 в 20:16:33

#1627153

Тычоблин написал : А еще из курса школьной физики известно, что стекло не пропускает ультрафиолет, не так ли?

Это кстати большое заблуждение, что стекло задерживает 100% УФ. Вот график пропускания обычного силикатрого стекла, по нему видно что мягкий УФ оно пропускает довольно бодро, средний и жесткий нет.

мягкий 400-315нм средний 315-280 жесткий 280-100

Загореть под мягким не удастся, а вот скажем обои выгорают постепенно.

Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

03.02.2010 в 16:23:36

#1628936

Vladimir_Vas написал : Вот бы попробовать экспериментально вампира кварцевой лампой осветить, а?!

посмотрите фильм "30 дней ночи". там этот эксперимент поставили. :)

Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

03.02.2010 в 21:11:02

#1629449

Тычоблин написал : Галогеновые лампы вредны?

Gennady написал : Потому и стоит ещё дополнительная защитная колба большая, наполненная инертным газом, который поглощает этот жёсткий УФ

Что-то я не припоминаю «инертного газа», активно поглощающего жёсткое УФ-излучение...

Аватар пользователя
sunset

Местный

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

21.02.2010 в 18:40:55

#1663342

Тычоблин написал : Где же истина?

Советую всем скачать с торента и посмотреть серию великого сериала по дискавери Как это работает. Галогенные лампы- это спираль из вольфрама, и специально обработанное жаростойкое стекло, так как галогенка разогревается до 400 градусов. Газ, который находится в колбе- некий галоген, смесь газов, заполняется для того, чтобы увеличить срок службы лампы. При включении лампы происходит резкий скачок тока, спираль быстро нагревается и окисл поверх вольфрама опадает. Газ замедляет жтот процесс, вольфрамовая пыль оседает не на колбу а обратно на спираль. галогеновые лампы работают в форсированном режиме, поэтому при меньших габаритах иvt.n мощность сравнимую с обычными ЛН. Проще говоря, на нашем рынке продаются галогенки как с колбами, так и отдельно, и вопрос только в том с какой целью их использовать.

Если хотите поговорить про вредность, то лучше подумайте о энергосберегайках. Они куда более вредны.

Аватар пользователя
Bad Guy

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

25.02.2010 в 03:27:01

#1670468

Vladimir_Vas написал : По многим литературным источникам вампиры легко переносят искусственный свет - свечи, лучины и т.п. И не переносят солнечный. Но как то в голову не приходило - что это из-за ультрафиолета.
Вот бы попробовать экспериментально вампира кварцевой лампой осветить, а?!

Кварцевая лампа - создание худородных людишек, а Солнце - создание сами-знаете-кого, раз верите в вампиров. Как представитель нечисти, ответственно заявляю - ничего вампиру не будет от ультрафиолетовой лампы, потому что вы совершенно правы: вампиры легко переносят искусственный свет.;)

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.02.2010 в 10:48:06

#1670823

Bad Guy написал : Как представитель нечисти, ответственно заявляю - ничего вампиру не будет от ультрафиолетовой лампы, потому что вы совершенно правы: вампиры легко переносят искусственный свет.

Как представителю нечисти предлагаю эксперимент - у меня есть лампочка искусственного УФ-света (всего 1 кВт мощности). Предлагаю Вам 15 минут экспозиции на голое тело, можно в плавках, а фотографии на следующий день опубликуем здесь. Как предложение? Кстати, телята 1-го года жизни легко переносят 5 минут экспозиции. Через шерсть конечно. :)

Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

26.02.2010 в 18:23:36

#1673827

вот это устройство ,реально опасно
http://foto.ixbt.com/?id=photo:299043

фото не мое,но мой выглядит точно так же,т.к делался по подобию все остальное-просто детские игрушки. в спектре ламп накаливания (а галогеновые -это лампы накаливания) -УФ отсутствует напрочь

Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

27.02.2010 в 11:35:04

#1675003

azus6 Очень мне не нравятся такие категоричные высказывания людей, сразу хочется ткнуть их носом в очевидное. красненьким показаны значки UV и указание на использование защитного стекла. У нас в биохимии используются лампы с отражателем и коротким фокусом исследования проводятся на длинне 340 нм .. так что ультрафиолет всегда есть..

Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

22.10.2012 в 12:50:47

#3385346

Некоторые производители галогенных ламп, такие как Philips или Osram указывают на упаковке, что лампа имеет ультрофиолетовый фильтр (надпись: UV-BLOCK). Информация о наличии УФ-фильтра в галогенной лампе также приводится в технической информации на сайтах данных производителей. Например, указывается, что лампа может эксплуатироваться в открытых светильниках. У китайских производителей (Uniel, Kanlux и т. д.) о наличии УФ-фильтра ничего не упоминается ни на упаковке, ни в технической информации на сайтах. Есть только вот такой таинственный значок на упаковке, но что он обозначает мне не смог объяснить ни один продавец в городе!!! Похожий значок указан и на упаковке в предыдущем посте.

Можно ли использовать лампы без указания информации о наличии УФ-фильтра в открытых плафонах люстры и что обозначает таинственный знак на упаковке? Спасибо.

Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

22.10.2012 в 15:30:08

#3385725

Кое что нашел сам. На последней странице документа есть очень широкий перечень обозначений для галогенных лапм http://www.sylvania-lamps.com/pdf/1_Intro_EN.pdf

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

22.10.2012 в 17:47:17

#3386019

DrPilman написал : Можно ли использовать лампы без указания информации о наличии УФ-фильтра в открытых плафонах люстры и что обозначает таинственный знак на упаковке?

на свой страх и риск... Попадались в настольных светильниках дешевые подвальные галогенки - руки УФИ ощутимо чувствовали

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу