Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

01.06.2015 в 23:30:36

Serg написал : Почему?

На бытовых вилках/розетках пишут, см Schuko.

0
Аватар пользователя
Алексей2303

Местный

Регистрация: 02.07.2013

Москва

Сообщений: 24

01.06.2015 в 23:32:20

Вот, вроде то что нужно. http://www.alsera.ru/catalog/885/25836/ Только цена на 11тр дороже.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

01.06.2015 в 23:45:07

dimonml написал : На бытовых вилках/розетках пишут,

16-18 - особой разницы нет. А провод 2,5кв.мм как раз на 25А.

0
Аватар пользователя
Алексей2303

Местный

Регистрация: 02.07.2013

Москва

Сообщений: 24

02.06.2015 в 00:02:30

кто нибудь подскажет - фильтры класса L, M, и H как-то внешне отличаются?

0
Аватар пользователя
Лебовски

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Москва

Сообщений: 129

02.06.2015 в 00:57:50

dobriy_dada написал : Скажите, а какой пылесос лучше - Стармикс или Хилти?

Смотря что нравиться бренд или цена, попробуйте позвонить в ПрофТехСнаб, там есть еще и другие пылесосы, например Ротенбергер или Бош, по цене они даже дешевле будут, а по виду кажется все одинаковые со Стармиксом и Хилти!

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

02.06.2015 в 01:11:06

Будьте внимательны! Все написанное в этом посте лично мое мнение, основанное больше на теоретических изысках.

Алексей2303 написал : фрезер - Макита 2400, в столе, шлифмашинки - разные, эл. рубанок, циркулярка в столе, рейсмус Макита.

Я бы вам рекомендовал иметь 2 (две штуки) пылесоса.

[*]Шлифовалки можно и одним (многие даже наоборот уменьшают мощность). Если будет не хватать одного - подсоединить пылесосы последовательно (увеличим максимальное разряжение где-то до 1.6 раз, относительно одиночного); [*]Фрезер в столе - один пылесос 50 шлангом к упору, второй 50 шлангом к самому фрезеру. Если второй требуется сузить - делать это шлангом наименьшей длины - например, к фрезеру пустить 50 см 38 шланга; [*]Фрезер в руках - ближе к фрезеру также минимальной длиной шлангом 38мм (не более трех - четырех метров, чем короче, тем лучше, но менее удобно), потом, возможно, кусок шланга 50мм, потом Y образных переходник, на два пылесоса параллельно, шлангами 50мм; [*]Рубанок, как п3; [*]Цикрулярка в столе - один пылесос 50 шлангом к низу стола, второй, возможно с переходом на 38 шланг на кожух, который над диском (с пластинами от обратной отдачи); [*]Рейстмус - завести сразу 2 50мм шланга в патрубок рейсмуса, очень желательно без перехода на один 50 шланг.

В общем, шланги минимальной длины и максимального диаметра предпочтительней, из-за гидродинамических характеристик, но менее удобны из-за жесткости и диаметра. Так что, где не важно - стационарно стоящий инструмент - ставим 50мм шланги, там где важно - используем 38мм шланг сколько нужно, а остальное добиваем 50мм. Переходы диаметра и углов желательно делать плавными. Шланги менее 38мм возможны, только на инструменте, типа шлифовалок - с малым объемном потоком к пылесосу.

Как включать 2 пылесоса от инструмента? См, например, тут: токовое реле, гальванически развязанное, типа такого:

  • реле времени для задержки отключения + контактор для пылесосов. Что-то можно поискать и среди производителей промышленной автоматики - finder, omron и тд. Пылесосы настраиваем так, чтобы они включались после появления питания на вилки, а устройство пуска выносим отдельно - нет больших ограничений ни на суммарную мощность пылесосов, ни на мощность инструмента. Указанное мной реле может срабатывать с тока пол ампера. Если пустить два витка (например, как на фото), то минимальный ток уменьшается в два раза.

Если еще будет запал и удастся выкроить время, завтра напишу (еще раз) свои мысли про фильтрацию.

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

02.06.2015 в 01:15:20

Serg написал : 16-18 - особой разницы нет. А провод 2,5кв.мм как раз на 25А.

Но уже на грани, учитывая, что у нас нагрузка не только активная. А 25A продолжительно даже очень качественную стандартную розетку гарантированно спалит (личный опыт). Делая нагрузку, выше заложенной мы увеличиваем выделение тепла в месте контакта вилка-розетка и оно может начать греться. Будут из-за этого проблемы, вплоть до пожара - зависит от многих факторов, но, как вы заметили, мы тут не сильно превышаем и вроде как проблем быть не должно, но лично я бы розетку иногда проверял :)

0
Аватар пользователя
Бегемот86

Местный

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

02.06.2015 в 01:20:52

dimonml, одобряю такой метод сказать человеку чтоб он сильно не заморачивался. :applause:

0
Аватар пользователя
Borg

Местный

Регистрация: 28.04.2015

Новосибирск

Сообщений: 416

02.06.2015 в 07:27:34

Алексей2303 написал : Посмотрел!! Цены за 55-60тр К МЕТАБО сложилось предвзятое отношение

А мне яндекс другое показывает.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

02.06.2015 в 07:40:25

Serg написал : 16-18 - особой разницы нет. А провод 2,5кв.мм как раз на 25А.

электрики шепчут что 16А автомат может сработать и через час при токе 20А ..а может и не сработать...30А около минуты .это при 80-100 почти мгновннное срабатывание

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.06.2015 в 09:44:54

бракодел написал : электрики шепчут что 16А автомат может сработать и через час при токе 20А

У современных автоматов стоят две защиты - одна магнитная, которая защищает от КЗ и срабатывает практически мгновенно, она на ток побольше... и вторая тепловая, которая обычно на номинал и срабатывает она как биметалл прогреется (а прогрев зависит от условий, в которых установлен автомат, температура, вентиляция, солнечная радиация). Так что, 4кВт - это конечно в упор, учитывая, что для фрезера нужен по хорошему стружкосборник, потому что производит он довольно крупную стружку, но в количествах огромных... я бы подкорректировал табличку Дмитрия, и для столярки - для всей типа фуганок, рейсмус, фрезер, рубанок, ленточка, циркулярка - взял бы все-таки стружкосос. А пылесос оставил для шлифовалки, спецфрезеров - присадочник, ламельник, кромочник... Потому что самый недорогой стружкосос при строгании дерева даст много очков форы самому дорогому пылесосу.

0
Аватар пользователя
Бегемот86

Местный

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

02.06.2015 в 12:12:11

Serg написал : что для фрезера нужен по хорошему стружкосборник, потому что производит он довольно крупную стружку, но в количествах огромных...

муку он производит по большей части. К тому же человек уперся аж в класс Н.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.06.2015 в 12:49:29

Бегемот86 написал : К тому же человек уперся аж в класс Н.

Это лишнее.

Бегемот86 написал : муку он производит по большей части.

Смотря какая подача.

0
Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

02.06.2015 в 14:02:07

Serg написал : У современных автоматов стоят две защиты

Автомат нам нужен для защиты провода, проложенного в стене, а не одиночной розетки. А тепловой лимит одиночной бытовой розетки начинается раньше, чем лимит провода 3x2.5

Serg написал : для фрезера нужен по хорошему стружкосборник, потому что производит он довольно крупную стружку, но в количествах огромных... я бы подкорректировал табличку Дмитрия, и для столярки - для всей типа фуганок, рейсмус, фрезер, рубанок, ленточка, циркулярка - взял бы все-таки стружкосос. А пылесос оставил для шлифовалки, спецфрезеров - присадочник, ламельник, кромочник... Потому что самый недорогой стружкосос при строгании дерева даст много очков форы самому дорогому пылесосу.

В общем случае вы безусловно правы, но сейчас я давал рекомендации не в общем, а человеку в его условиях (хобби на балконе к его инструменту). Среди перечисленного им инструмента стружкосос подходит только к рейсмусу. Для ручного фрезе в столе - все равно пылесос нужен будет (то есть да, можно подсоединить и стружкосос и пылесос, но пылесос нужен по любому), так как очень малы сечения отверстий, через которые нужно прогонять воздух и стружкосос не сможет обеспечить нужный поток при таком сопротивлении. Круглопильный станок - низ, можно подключить к стружкососу, а кожух, который стоит на расклинивающем ноже опять же требует пылесоса.

Но это в данном случае все не важно, ибо, на мой взгляд, для хобби на балконе стружкосос просто не подходит по масса-габаритным характеристикам, каким прекрасным он не был бы по другим параметрам.

Бегемот86 написал : К тому же человек уперся аж в класс Н.

Я детально не интересовался, но есть стружкососы к которым ставятся/могут быть докуплены фильтры тонкой очистки. В америке, народ больше озабочен вопросом здоровья, посмотрите какие там стружкососы и фильтры к ним используются.

PS: к предыдущему посту про два пылесоса, забыл вчера написать - еще нужно учесть, что шум всасываемого воздушного потока может быть довольно сильный и придется работать в защитных наушниках.

0
Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

02.06.2015 в 14:16:14

dimonml написал : Я детально не интересовался, но есть стружкососы к которым ставятся/могут быть докуплены фильтры тонкой очистки.

К сожалению стоимость оного фильтра часто сравнима со стоимостью стружкососа (и пойди его ещё найди). Стандартно у стружкососа просто фильтр-мешок. Кроме того, учитывая то, что стружкосос изначально позиция не бытовая, предполагается (и учитывается) комплекс мер по очистке воздуха в рабочем помещении - вытяжка, пылеуловители. В итоге получается, что с пылесосом как-то попроще.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу