Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.06.2015 в 09:44:54

бракодел написал : электрики шепчут что 16А автомат может сработать и через час при токе 20А

У современных автоматов стоят две защиты - одна магнитная, которая защищает от КЗ и срабатывает практически мгновенно, она на ток побольше... и вторая тепловая, которая обычно на номинал и срабатывает она как биметалл прогреется (а прогрев зависит от условий, в которых установлен автомат, температура, вентиляция, солнечная радиация). Так что, 4кВт - это конечно в упор, учитывая, что для фрезера нужен по хорошему стружкосборник, потому что производит он довольно крупную стружку, но в количествах огромных... я бы подкорректировал табличку Дмитрия, и для столярки - для всей типа фуганок, рейсмус, фрезер, рубанок, ленточка, циркулярка - взял бы все-таки стружкосос. А пылесос оставил для шлифовалки, спецфрезеров - присадочник, ламельник, кромочник... Потому что самый недорогой стружкосос при строгании дерева даст много очков форы самому дорогому пылесосу.

0
Бегемот86
Бегемот86
Эксперт

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

02.06.2015 в 12:12:11

Serg написал : что для фрезера нужен по хорошему стружкосборник, потому что производит он довольно крупную стружку, но в количествах огромных...

муку он производит по большей части. К тому же человек уперся аж в класс Н.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.06.2015 в 12:49:29

Бегемот86 написал : К тому же человек уперся аж в класс Н.

Это лишнее.

Бегемот86 написал : муку он производит по большей части.

Смотря какая подача.

0
dimonml
dimonml
Эксперт

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

02.06.2015 в 14:02:07

Serg написал : У современных автоматов стоят две защиты

Автомат нам нужен для защиты провода, проложенного в стене, а не одиночной розетки. А тепловой лимит одиночной бытовой розетки начинается раньше, чем лимит провода 3x2.5

Serg написал : для фрезера нужен по хорошему стружкосборник, потому что производит он довольно крупную стружку, но в количествах огромных... я бы подкорректировал табличку Дмитрия, и для столярки - для всей типа фуганок, рейсмус, фрезер, рубанок, ленточка, циркулярка - взял бы все-таки стружкосос. А пылесос оставил для шлифовалки, спецфрезеров - присадочник, ламельник, кромочник... Потому что самый недорогой стружкосос при строгании дерева даст много очков форы самому дорогому пылесосу.

В общем случае вы безусловно правы, но сейчас я давал рекомендации не в общем, а человеку в его условиях (хобби на балконе к его инструменту). Среди перечисленного им инструмента стружкосос подходит только к рейсмусу. Для ручного фрезе в столе - все равно пылесос нужен будет (то есть да, можно подсоединить и стружкосос и пылесос, но пылесос нужен по любому), так как очень малы сечения отверстий, через которые нужно прогонять воздух и стружкосос не сможет обеспечить нужный поток при таком сопротивлении. Круглопильный станок - низ, можно подключить к стружкососу, а кожух, который стоит на расклинивающем ноже опять же требует пылесоса.

Но это в данном случае все не важно, ибо, на мой взгляд, для хобби на балконе стружкосос просто не подходит по масса-габаритным характеристикам, каким прекрасным он не был бы по другим параметрам.

Бегемот86 написал : К тому же человек уперся аж в класс Н.

Я детально не интересовался, но есть стружкососы к которым ставятся/могут быть докуплены фильтры тонкой очистки. В америке, народ больше озабочен вопросом здоровья, посмотрите какие там стружкососы и фильтры к ним используются.

PS: к предыдущему посту про два пылесоса, забыл вчера написать - еще нужно учесть, что шум всасываемого воздушного потока может быть довольно сильный и придется работать в защитных наушниках.

0
Homemaster
Homemaster
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

02.06.2015 в 14:16:14

dimonml написал : Я детально не интересовался, но есть стружкососы к которым ставятся/могут быть докуплены фильтры тонкой очистки.

К сожалению стоимость оного фильтра часто сравнима со стоимостью стружкососа (и пойди его ещё найди). Стандартно у стружкососа просто фильтр-мешок. Кроме того, учитывая то, что стружкосос изначально позиция не бытовая, предполагается (и учитывается) комплекс мер по очистке воздуха в рабочем помещении - вытяжка, пылеуловители. В итоге получается, что с пылесосом как-то попроще.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.06.2015 в 14:26:44

dimonml написал : Автомат нам нужен для защиты провода, проложенного в стене, а не одиночной розетки. А тепловой лимит одиночной бытовой розетки начинается раньше, чем лимит провода 3x2.5

Ну Вы же согласитесь, что это зависит от нас? И что мы задумали - то и будет защищать? Насчет защиты - вообще должно защищаться слабое звено.

dimonml написал : а человеку в его условиях (хобби на балконе к его инструменту).

Прекрасно подходит стружкосос: http://www.interskol.ru/derevoobrabotka/stanki/stanki_5.html

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.06.2015 в 14:28:33

dimonml написал : Круглопильный станок - низ, можно подключить к стружкососу, а кожух, который стоит на расклинивающем ноже опять же требует пылесоса.

Смотря какой кожух. FUDC Универсальная система пылеудаления http://www.felisatti.pro/catalog/equipmentm/kruglopilnykh-of-machines/

0
Бегемот86
Бегемот86
Эксперт

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

02.06.2015 в 14:36:34

Serg написал : Это лишнее.

согласен.

Serg написал : Смотря какая подача.

все равно не стружка. Может, филенчатые и дадут что-то схожее в определенных условиях, тут не буду судить.

dimonml написал : Я детально не интересовался, но есть стружкососы к которым ставятся/могут быть докуплены фильтры тонкой очистки.

возможно, но это придется продавать самолет. :) В целом самая нормальная схема -- циклон в бочку и вывод на улицу. Хотя, зимой уже проблемно.

Serg написал : Прекрасно подходит стружкосос:

только для станков. Ну и надо, конечно, исходить из размера балкона.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.06.2015 в 14:47:36

Бегемот86 написал : Ну и надо, конечно, исходить из размера балкона.

По размеру он не больше пылесоса.

0
dimonml
dimonml
Эксперт

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

02.06.2015 в 14:51:53

Serg написал : Смотря какой кожух. FUDC Универсальная система пылеудаления http://www.felisatti.pro/catalog/equipmentm/kruglopilnykh-of-machines/

Хм, учитывая фотку

Судя по всему вы правы. Какой диаметр шланга там?

Homemaster написал : К сожалению стоимость оного фильтра часто сравнима со стоимостью стружкососа

Тут каждый сам для себя считает деньги, которые он готов вложить в свое здоровье.

Homemaster написал : Кроме того, учитывая то, что стружкосос изначально позиция не бытовая, предполагается (и учитывается) комплекс мер по очистке воздуха в рабочем помещении - вытяжка, пылеуловители.

Само собой :)

Serg написал : Ну Вы же согласитесь, что это зависит от нас? И что мы задумали - то и будет защищать?

Согласен. Но тут уже идут нюансы, типа коэффициент одновременности использования. Например, у меня из щетка один провод 3x2.5 идет на группу из четырех розеток. Слабое звено тут - провод в стене и я именно его буду защищать автоматом.

0
Бегемот86
Бегемот86
Эксперт

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

02.06.2015 в 15:00:34

Serg написал : По размеру он не больше пылесоса.

ну, судя по сайту значительно превосходит тот же ПУ32. Ну и в целом без пылика никак, а места может быть только на одну позицию. Если лоджия такая, что там можно сделать мини-мастерскую на долгие годы, то логично все вывести в комплекс стружкоотсос, пылик да воздухоочистку. Ну и заменить розетку. Эх, а у нас наделали кишочные тоннели, и не утеплишь толком...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу