Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.11.2013 в 09:16:09

#4174917

Брейгель написал : Только в удобстве утилизации мусора. И только совместно с родными самоотряхивающимися (вот ведь ирония ситуации - таки вибротряс, да!) фильтр-мешками Selfclean. Да и то непонятно - у керхеров тоже есть нанофильтры и мешки флизелиновые. Неужели намного хуже?

Керхер неплох для уборки.Только имеет 2 минуса-шланг лупит током,и,более чем за года пользования,ни разу не вытащил мешок целым-разрывает. Если мы об одинаковых моделях говорим:) http://profdear.ru/index.php?productID=285

0

Z

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

21.11.2013 в 09:26:39

#4174934

Али-баба написал : ни разу не вытащил мешок целым-разрывает

Бумажный мешок на стройке - это вообще нонсенс. Слишком много там валяется твёрдого острого мусора. Ну а модели имелись в виду именно такие. Которые Керхер для половины мира производит в разных цветах и объёмах бака.

0
Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.11.2013 в 09:37:03

#4174947

Брейгель написал : Бумажный мешок на стройке - это вообще нонсенс. Слишком много там валяется твёрдого острого мусора. Ну а модели имелись в виду именно такие. Которые Керхер для половины мира производит в разных цветах и объёмах бака.

Кстати,в моей ссылке в аксессуарах указан мембранный фильтр(3_я)позиция.Не совсем понятно,куда его ставить.У него плоский фильтр,в голове

0

Z

Аватар пользователя
PinkFloyd

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Оренбург

Сообщений: 6

21.11.2013 в 15:18:08

#4175562

Ssshaman написал : С уборкой должен справиться на ура.

Я тоже на это надеюсь. :) Как придет - потестим. Есть тут у меня очень пыльный складик. Ждет своего спасителя. :)

0
Аватар пользователя
s-m

Местный

Регистрация: 26.03.2013

Ярославль

Сообщений: 482

21.11.2013 в 16:16:51

#4175657

Sever-1 написал : Не знаю ГДЕ почитать...., но просто из опыта вижу, что очистка включается неравномерно по времени. И зависит от степенит загрязненности фильтра (всасывающей способности). Датчик давления, наверное... У меня пока мешок новый и чистый -все спокойно.. Но как только заполняется на определнный уровень пылью/мусором - так она (AC) и начинает хлопать... Не будь дополнительного сопротивления- мешка, то АС включится намного позже.

У вас какой пылесос?У меня протул vcp 260e-l ac.Очистка лупит через каждые 10 сек.

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

21.11.2013 в 16:21:57

#4175666

s-m написал : У вас какой пылесос?У меня протул vcp 260e-l ac....

  • Аналогично. Но у меня намного реже. И, как писал выше, начинает работать АС после определенного заполнения мешка... Попробуйте прочистить (впродуть) непосредственно сам фильтр.

0
Аватар пользователя
Ruba

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

21.11.2013 в 16:25:10

#4175672

s-m написал : У вас какой пылесос?У меня протул vcp 260e-l ac.Очистка лупит через каждые 10 сек.

Я вот тоже вертел в руках несколько пылесосов (Protool и Festool) и пришел к выводу, что очистка там просто тупо по таймеру сделана. На более дорогих этот таймер регулируется, только и всего. А про датчик давления в инструкции сказано, что он только для измерения предназначен и то только на моделях с ручкой, которой устанавливается диаметр шланга. При снижении воздушного потока до критической величины - раздается звуковой сигнал. А вот о включении очистки при этом ни слова не сказано. Но так как я этих пылесосов в пользовании не имею, а только имел возможность их "погонять" в магазине, то мне и стало интересно мнение реальных пользователей. Получаются противоречивые показания, однако.

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

21.11.2013 в 16:27:45

#4175678

Ruba написал : .... сказано, что он только для измерения предназначен и то только на моделях с ручкой, которой устанавливается диаметр шланга. При снижении воздушного потока до критической величины - раздается звуковой сигнал. А вот о включении очистки при этом ни слова не сказано. ...

У меня как раз "с ручкой"... Может в этом варианте какой-то прибамбас регулировочный стоит (о котором мы не знаем...)

0
Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

21.11.2013 в 19:17:41

#4176005

Брейгель написал : Бумажный мешок на стройке - это вообще нонсенс. Слишком много там валяется твёрдого острого мусора. Ну а модели имелись в виду именно такие. Которые Керхер для половины мира производит в разных цветах и объёмах бака.

Ну,не дождался ответа от Брейгеля.Я неспроста спросил про мембранный фильтр.А как ещё защитить основной?Вот 2 моих заслуженных,но потрёпанных ветерана Если(и наверняка)созрею до нового,вышеупомянотого девайса,они пойдут в резерв. Так вот-если Макита(440)комлектационно шла с двойной защитой(круг-сетка на банку,и презик микрофибры на фильтр),то у Керхера даже в допах ничего нет.И как тут без мешка???:mad:

0

Z

Аватар пользователя
Ruba

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

21.11.2013 в 19:19:13

#4176008

Sever-1 написал : У меня как раз "с ручкой"... Может в этом варианте какой-то прибамбас регулировочный стоит (о котором мы не знаем...)

Ну тогда, значит, все таки не только писк раздается, но и очистка по требованию, а не по таймеру. У Вас он хоть пищит при этом? Я смотрел модели, в которых ручки установки диаметра шланга не было и там лупило точно тупо по таймеру. Единственное что можно было делать - это регулировать ручкой включения очистки сам интервал. Получается, что только на пылесосах с датчиком воздушного потока очистка происходит в зависимости от степени загрязнения.

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

21.11.2013 в 19:42:07

#4176048

Ruba написал : Ну тогда, значит, все таки не только писк раздается, но и очистка по требованию, а не по таймеру. У Вас он хоть пищит при этом? Я смотрел модели, в которых ручки установки диаметра шланга не было и там лупило точно тупо по таймеру. Единственное что можно было делать - это регулировать ручкой включения очистки сам интервал. Получается, что только на пылесосах с датчиком воздушного потока очистка происходит в зависимости от степени загрязнения.

Эксперименировал, зажав ладонью входное отверстие... - Да. Пищит.... Ручка-регулятор Автоочистки имеет 3 положения:

  • 0 - т.е. выкл.
  • АС - автоочистка (обычно у меня в этом положении. И поэтому хлопки так редки...)
  • 1 - т.е. постоянная очистка (наверное, и есть - в соотв. с часовым механизмом - через каждые 15 секунд) *** Помимо этого, на Главноом регуляторе-ручке 3 положения: Ручное-Выкл-Авто. И за крайними (если дожать) то и просто нажимные концевики с Автоочисткой...

0
Аватар пользователя
s-m

Местный

Регистрация: 26.03.2013

Ярославль

Сообщений: 482

21.11.2013 в 19:57:57

#4176092

Ruba написал : очистка по требованию, а не по таймеру

Зачем так сделали?Фильтр и так плохо чиститсячерез 10сек,когда запищит,то только затык шланга спасет:)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.11.2013 в 02:21:37

#4181012

Андраник написал : еще вопрос чтобы не лопатить форум - фелисати чем то урезан по сравнению с оригиналом? Всмысле 2 фильтра, регулировка всасывания, 5метровый шланг - все присутствует?

Фильтр один, регулировка всасывания, 5 метровый шланг.

0
Аватар пользователя
Shadow

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 398

24.11.2013 в 20:35:06

#4182245

Вопрос к Serg: Сергей, все фильтры и мешки от стармикса подойдут к фелисатти, или есть ограничения по типам?

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

25.11.2013 в 00:12:12

#4182792

Shadow написал : Сергей, все фильтры и мешки от стармикса подойдут к фелисатти, или есть ограничения по типам?

Все подойдут, по типам: ПУ - HS AS - AS VC- IS

0
Аватар пользователя
Lisov

Местный

Регистрация: 08.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

25.11.2013 в 01:29:16

#4182918

Подскажите, Bosch 35 L SFC+ и Bosch 35 L AFC - в чем отличия? Разная система самоочистки или в обоих случаях это "вибротряс", только в первом случае его включает пользователь, скажем, по сигналу лампочки, а во втором вибра работает сама?

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

25.11.2013 в 02:05:17

#4182974

Lisov написал : Подскажите, Bosch 35 L SFC+ и Bosch 35 L AFC - в чем отличия?

Это вы о последней новой модели? ...

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

25.11.2013 в 02:13:48

#4182985

Lisov написал : Разная система самоочистки или в обоих случаях это "вибротряс", только в первом случае его включает пользователь, скажем, по сигналу лампочки, а во втором вибра работает сама?

У 35 Бошей очистка обратным ходом воздуха, вибротряс на 25 и 50 был.

0
Аватар пользователя
Lisov

Местный

Регистрация: 08.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

25.11.2013 в 02:14:29

#4182987

Sever-1 написал : Это вы о последней новой модели? ...

На сайте Bosch'а они оба в "Новинках". http://www.bosch-professional.com/ru/ru/gas-35-l-sfc+-33010-ocs-p/ - Bosch 35 L SFC+ 0 601 9C3 000 http://www.bosch-professional.com/ru/ru/gas-35-l-afc-33012-ocs-p/ - Bosch 35 L AFC 0 601 9C3 200 AFC дороже SFC на 3-4 т.р. Хочу понять, за что и стоит ли доплачивать. Тех.характеристики одинаковы. Похоже, отличается только способ самоочистки или включение оной самостоятельно пылесосом или пользователем. Будет использоваться вместе с штроборезом. Работа для пылесоса не на каждый день, от случая к случаю.

0
Аватар пользователя
Lisov

Местный

Регистрация: 08.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

25.11.2013 в 02:20:34

#4182997

Serg написал : У 35 Бошей очистка обратным ходом воздуха, вибротряс на 25 и 50 был.

Это лучше/хуже "вибротряса"? Видел на видео как работает вибротряс (когда Интерсколом 10 кг гипса из мешка засасывали). Обратный ход воздуха, так понимаю, прогоняет воздух через фильтр в обратную сторону устраивая в баке бурю в пустыне. Если на AFC эта система работает в автомате, то как это происходит при работе пылесоса? "Вибротряс" не мешает пылесосить. Обратный ход воздуха, как мне кажется, как то мало совместим с непрерывной работой. Тогда как эта система работает в автомате?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

25.11.2013 в 02:25:27

#4183000

Lisov О, ленивый неофит! Тему лень перечитать? А зря - там есть кое-что интересное. И про эти новые Боши тоже. Вибротряса там никакого нет. Система очистки фильтра присутствует и она в обоих модификациях одинаковая. Запускается при засорении фильтра (а также имитации оного путём затыкания шланга специальной заслонкой на соединительной муфте) в SFC+ или просто автоматически через равные промежутки времени по таймеру в AFC. Логически правильно эту систему следовало бы назвать... назвать... ну не знаю... Но никак не "обратной продувкой", уже прилипшей к ней непонятно с какого бодуна. Пылесосы эти - средней паршивости и никоим образом не приближаются к лидерам. Лидеров, кстати, целых два! И вот их расставить по "росту" никак не получается. Ввиду их принципиально разных концепций. Равно как и до сих пор не случившегося прямого их сравнения в натуре. В связи с чем и накатали тут почти 8000 постов.

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

25.11.2013 в 02:30:47

#4183008

Lisov написал : Обратный ход воздуха, как мне кажется, как то мало совместим с непрерывной работой

Во время очистки фильтров тяга падает примерно на четверть. Кстати, у пыликов с вибротрясом (у тех, которые во время работы чистятся) - тоже примерно на четверть.

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

25.11.2013 в 02:31:02

#4183009

Брейгель написал : Lisov .... В связи с чем и накатали тут почти 8000 постов.

Еще 237 постов и все разрешится..))) :D

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

25.11.2013 в 02:37:11

#4183019

Lisov написал : Это лучше/хуже "вибротряса"?

Мое мнение - хуже.

Lisov написал : "Вибротряс" не мешает пылесосить.

Только на пылесосах с двумя фильтрами. На пылесосах с одним фильтром он работает, когда турбина остановлена.

Lisov написал : Обратный ход воздуха, как мне кажется, как то мало совместим с непрерывной работой. Тогда как эта система работает в автомате?

Это к адептам Боша вопросы, скорее.

0
Аватар пользователя
Lisov

Местный

Регистрация: 08.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

25.11.2013 в 02:45:10

#4183030

Брейгель написал : О, ленивый неофит! Тему лень перечитать?

О, великий адепт! Лень, в данном случае, это не то слово. 194 страницы (уже 195, да) - это не для слабых духом неофитов. Я так, по вершкам, поиском в теме пробежался. По "GAS" мало что толкового. Пару постов и всё тоже, магические заклинания. "Протул, фестул, протул, фестул." И не только в этой теме. Тут куда не плюнь... в протул попадешь. В худшем случае, в хилти. Мы же, неофиты, люди приземленные. Нам бы - чтоб работало и не ломалось. А на названия - не молюсь. Хотя, да, слабость к бошу испытываю, что, нам, малоопытным, простительно. Пылесосы за тридцатник и более меня не греют. Паче, другого инструмента столько, что уже скоро в 10 кубовый микрик помещаться не будет.

По делу, если меня устраивает производительность данного пылесоса (если судить по тех. характеристикам и сравнивать с характеристиками того, что было) - это нормальный пылесом? Мне рекорды не нужны. И видео о том как пылесос лихо засасывает гипс из мешка я снимать не собираюсь. Мне для штробореза. А штроборез - на 1-2 дня в месяц. Мелкие работы вроде собрать пыль с пола после бурения под дюбели - я вообще не учитываю. Да, и чтоб при такой нагрузке работало как часы, нервы не трепало, денег на расходники не просило (или много денег не просило) и работало 10 лет. Как оно, потянет? А что-то другое за 15-20 т.р.? А ещё я эстет и черные гробы мне не нравятся. :) Меня даже GAS 25 пугает своей квадратичностью. Хотя, похоже, вещь проверенная и пока не сняли с производства - брать её можно смело под мои задачи.

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

25.11.2013 в 03:26:52

#4183050

Lisov написал : Bosch 35 L SFC+ 0 601 9C3 000 http://www.bosch-professional.com/ru...c-33012-ocs-p/ - Bosch 35 L AFC 0 601 9C3 200 AFC дороже SFC на 3-4 т.р. Хочу понять, за что и стоит ли доплачивать.

Привет! Там разницы весьма: 1) шланг 5 м (одно это стоит многого) 2) выбор вариантов очистки 3) регулировка потока воздуха, а не вертушка на шланге (пригодится с шлифовалками)

ГАС25 стоит от 13 000. По-моему, его сейчас нет смысла за столько брать (доплата до Стармикса невелика), тем более появилось много других пыликов. Раньше, да - ГАС бесспорно рулил среди недорогих.

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

25.11.2013 в 03:31:51

#4183053

Lisov написал : А ещё я эстет и черные гробы мне не нравятся. Меня даже GAS 25 пугает своей квадратичностью.

Может, Вам ведро? :) http://dewalt.vseinstrumenti.ru/instrument/pylesosy/promyshlennye/professionalnye_pylesosy/pylesos_dlya_suhoy_i_vlazhnoy_uborki_dewalt_dwv_902_l/

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

25.11.2013 в 10:08:50

#4183246

Котопёс написал : ГАС25 стоит от 13 000. По-моему, его сейчас нет смысла за столько брать

Уж лучше Фелисатти ВиСи 25. Всё то же самое, но ещё регулировка мощности имеется.

0
Аватар пользователя
Дядька Глюк

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 781

25.11.2013 в 11:12:42

#4183362

Брейгель написал : О, ленивый неофит!

каждый второй не читает тему..

Lisov написал : Пару постов и всё тоже, магические заклинания. "Протул, фестул, протул, фестул." И не только в этой теме. Тут куда не плюнь... в протул попадешь. В худшем случае, в хилти

это Вы конечно загнули..

Lisov написал : Нам бы - чтоб работало и не ломалось.

Ну в сказки то пора уже перестать верить.. Чудес то не бывает! Если первое можно выбрать , то второе явно неизбежно. Рано или поздно все сломается.

Lisov написал : А ещё я эстет и черные гробы мне не нравятся

Так Вам пылик нужен или мольберт для рисования? Не ясно как то.. :)

0
Аватар пользователя
techpuncher

Местный

Регистрация: 25.11.2013

Москва

Сообщений: 77

25.11.2013 в 12:04:27

#4183443

Господа, помогите определиться с пылесосом, дав необходимую техническую инфу по паре-тройке моделей - особенно надеюсь на помощь Serg-a из Интерскола. Будет неспешный ремонт в новостройке из монолита в двушке - штробления относительно много, подчистка наплывов бетона, строительная пыль имусор после сверления бетона и т.п.. Работы средней интенсвности (по индивидуальным меркам) предположительно в течении 2-4 месяцев и потом еще 6-8 месяцев наведения "марафета". Что нужно. правлять с цементной пылью при уборке (возможно будет периодически из под инструмента при штроблении), не критична особая производительность и объем бака (20-25л более чем), не критична непрерывная и интенсивная работа с использованием двух попеременно очищаемых фильтров и прочие "навороты". Длина шланга около 3м вполне приемлема Но хотелось бы еще удобства в плане бытового использования впоследствии с периодической работой по "строительной специфике" - поскромнее габариты относительно, держатель трубки со шлангом и насадкой на корпусе и т.п. если вдруг окажется, удобная "парковка" и т.п.

Понял, что критичен и нужен вибротряс и отсюда 3 основных кандидата:

  1. Фелисатти 20... - позиционируют на сайте как оптимум для стружки-столярки, но и с бетонной пылью справляется адекватно. В плюсах вижу невысокую цену, возможно покампактнее Фелисатти 25 - на сайте очень скудно с информацией, но нарисованы все пиктограммы аналогично Фелисатти 25 по функционалу (электронная регулировка всасывания и т.д.) - это действительно так?

  2. Фелисатти 25 - скорее обладает всем нужным функционалом, но немножко "гроб" и стоит дороже заметно.

  3. ПУ32/1200 - относительно недорог, по цене между 20 и 25 фелисатти и проверен временем, пылетряс есть. В минусах - большой, морально подустарел, в интерьере в качестве бытового смотрится "аляповато".

Может еще какие моджели предложите с вибротрясом? - Бош 25 вроде аналог 25 Фелисатти с чуть урезанными наворотами.

Сообщите по возможности основные отличия в функционале между 20 и 25 фелисатти и как это может влиять на удобство решения моих задач - как они вообще по габаритам рядом смотрятся и удобству в бытовом смысле? - вживую не видел просто, и информация скудна в сети.

Спасибо за ответы.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу