Один
Один
Резидент

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

24.09.2014 в 23:31:25

Камрады, небольшое видео, на тему уменьшения втягивающей силы GAS 20L, при подключении ММ 350. Не знаю, насколько наглядно получилось. Раньше такое отмечал с Makita 9562 CVH, когда плитку резал. Тогда грешил на пыль и забивание фильтра. Да и помощней Makita, всё-таки.:confused:

Bosch GAS 20L Airflow drops, when some powertools are connected to it.

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

25.09.2014 в 01:13:52

Один написал : на тему уменьшения втягивающей силы GAS 20L

Хм, интересно. А такое поведение пылика зависит от того, какой инструмент подключаешь? Этот ваш ММ - он вроде как максимум ватт 500, давать большую просадку напряжения из-за сопротивление кабеля пылесоса не должен (вроде как). А у вас ватт метер (ну или просто токовые клещи) есть (желательно TrueRMS)? :)

0
Один
Один
Резидент

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

25.09.2014 в 01:49:09

dimonml написал : Хм, интересно. А такое поведение пылика зависит от того, какой инструмент подключаешь? Этот ваш ММ - он вроде как максимум ватт 500, давать большую просадку напряжения из-за сопротивление кабеля пылесоса не должен (вроде как). А у вас ватт метер (ну или просто токовые клещи) есть (желательно TrueRMS)? :)

ММ 350 - 350 Вт, то есть. Болгарка Makita 9562 CVH - 1200 Вт потребляемой. Клещей таких и ваттметра нет. :confused: Кстати, если найду у коллег такие, то что нужно замерить? Заметил такое поведение пылесоса случайно, т.к. не всякий подключенный инструмент даёт схожий эффект. Дополню ещё: внутри обычный бумажный мешок от Karcher, практически пустой. Интересно, как у других владельцев GAS 20L, наблюдается ли нечто похожее?

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

25.09.2014 в 10:03:03

Один написал : Кстати, если найду у коллег такие, то что нужно замерить?

Пока не ищите :)

Один написал : не всякий подключенный инструмент даёт схожий эффект.

Тогда из общий соображений, это либо глючит каким-то образом схема включения пылесоса от инструмента. Или просто глючит пылесос, от рядом находящегося такого потребителя (ММ).

Можете тогда проверить следующий сценарий: Если включить пылесос в удлинитель (выключатель у него в 1) и в этот же удлинитель подключить ММ, то уменьшение мощности пылесоса будет или нет?

Судя по видео, у пылесоса кнопка трехпозиционная (выключено/включено/автоматическое включение по инструменту). Розетка на корпусе пылесоса под напряжением, когда пылесос выключен или просто когда включен?

И я правильно понимаю, что в пылесосе какой-то электроники, кроме включение от инструмента нет (типа плавного пуска, регулировки мощности)?

0
Ves
Ves
Резидент

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

25.09.2014 в 11:14:36

Один написал : Интересно, как у других владельцев GAS 20L, наблюдается ли нечто похожее?

На 15м Гасе тоже падает, но не так ощутимо как у Вас. Подключал сейчас мультик диолдовский.

0

Feelgood!

Один
Один
Резидент

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

25.09.2014 в 12:36:49

dimonml написал : Можете тогда проверить следующий сценарий: Если включить пылесос в удлинитель (выключатель у него в 1) и в этот же удлинитель подключить ММ, то уменьшение мощности пылесоса будет или нет?

Судя по видео, у пылесоса кнопка трехпозиционная (выключено/включено/автоматическое включение по инструменту). Розетка на корпусе пылесоса под напряжением, когда пылесос выключен или просто когда включен? И я правильно понимаю, что в пылесосе какой-то электроники, кроме включение от инструмента нет (типа плавного пуска, регулировки мощности)?

dimonml, предложенный сценарий сегодня проверю . Когда пылесос выключен и когда просто включен (положение "I"), то напряжения в его розетке нет. Для подключения инструмента (появления напряжения в розетке пылесоса), нужно перевести выключатель в положение "II". Никакой дополнительной электроники нет. Отсутствует даже задержка выключения при работе с подключенным инструментом, т.е. пылесос выключается одновременно с отключением инструмента.

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

25.09.2014 в 13:18:17

Один написал : пылесос выключается одновременно с отключением инструмента.

Хороший пылесос :)

Про розетку понятно.

Есть еще одна мысль, что можно проверить. Нужно найти переноску или любую другую лампу накаливания (или галогенку без трансформатора) такой мощности, чтобы при ее подключении в розетку пылесоса, тот включался. На сколько я понял, если запустить пылесос от такой лампы, то падения мощности быть не должно (грубо говоря, сценарий 2). В общем, мы проверим, как пылесос себя ведет с очень простой активной нагрузкой, которая не дает никаких помех в сеть.

Если окажется, что в сценарии 2 падения мощности нет, то нужно будет подключить в пылесос удлинитель/тройник, включить его от лампочки, проверить мощность всасывания. Если все хорошо, то в этот же удлинитель подключить ММ (то есть у нас и лампочка горит и ММ), также посмотреть на мощность. Притом очень желательно проверять мощность в процессе подключения (это чтобы, если есть изменение по мощности, вы сразу это почувствовали бы). И потом можно отключить лампочку и оставить пылесос работать от ММ и тоже наблюдая за мощностью.

Вся эта свистопляска, из-за предположения, что ММ дает в сеть какую-то помеху, из-за которой пылесосу хренеет. Если это так, то от простой активной нагрузки (нагревательный тен, лампа накаливания или подобное), которая не способна давать такие помехи в сеть, пылесос должен работать хорошо.

0
rem273
rem273
Резидент

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2820

25.09.2014 в 15:59:23

Это особенность электроники этого пылесоса - с малыми мощностями, ватт до 250-и, она не хочет работать на полную. Как как вариант - включать параллельно ещё нагрузку, дрельку к примеру... Но тогда выключаться пылесос будет только при выключении обоих инструментов... и вообще... включаться вне зависимости от включения рабочего инструмента :( GAS 15 - то же самое. На GAS 25 такого нет. Такая же электроника стоит, например, в STIHL SE60E, так те и написали загадочно: :)

У электроинструмента с электронным регулированием частоты вращения частота вращения согласуется с потреблением мощности всасывающего устройства.

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

25.09.2014 в 16:20:13

rem273, то есть это специальная функция такая? Кто бы мог подумать. А я стал мучать Один :(

0
rem273
rem273
Резидент

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2820

25.09.2014 в 16:22:43

dimonml написал : то есть это специальная функция такая?

Не, думаю, что это просто так получилось. :)

0
Ves
Ves
Резидент

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

25.09.2014 в 16:34:45

rem273 написал : Это особенность электроники этого пылесоса - с малыми мощностями, ватт до 250-и, она не хочет работать на полную.

Тоже склоняюсь к этому варианту. 15й , вполне себе нормально работал при подключении 2х орбиталок.

0

Feelgood!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу