В России запрещают пенополистирол?

DSP007 написал : ...Не допустимо использовать в жилых помещениях без соответсвующей огнезащиты ( минимум 5 сантиметров монолитного железобетона) по причине крайней пожароопасности...

«Теплоизоляция стен изнутри особенно рекомендуется в тех случаях, когда требуется быстрый обогрев помещения и здание представляет собой историческую или архитектурную ценность, нельзя изменить фасад, а также когда теплоизоляция снаружи невозможна, например, в подвалах. Экструдированный пенополистирол широко используется для этих целей, т.к. сочетает в себе прекрасные долговечные теплоизоляционные свойства с легкостью в обработке и монтаже. Плиты ПЕНОПЛЭКС® имеют грубую поверхность для лучшего сцепления с материалами внутренней отделки: сухой или мокрой штукатуркой, облицовочной плиткой. При внутреннем утеплении может потребоваться установка пароизоляционного слоя с теплой стороны плит ПЕНОПЛЭКС®.» Видите, «может потребоваться». Здесь ни слова об огнезащите.

Или вот вопрос с сайта: «В бревенчатом доме при строительстве пола по черновым доскам хочу уложить плиты ПЕНОПЛЭКС®тип 45. Поверх утеплителя планирую уложить брус, а сверху него уже чистовой пол. Дом отапливается печкой, после завершения строительства в доме планируем жить круглый год…» И вот ответ: «…Использование материала ПЕНОПЛЭКС® в описанной Вами конструкции пола является абсолютно логичным. В случае если речь идет о нагрузках характерных для обычного жилого помещения, то уместно использование материала ПЕНОПЛЭКС®тип 35…». И здесь о монолитном железобетоне ни слова, даже учитывая то, что человек пишет, что дом отапливается печкой (со всеми вытекающими последствиями).

Вот еще: «…Сообщите пожалуйста, можно ли использовать ПЕНОПЛЭКС при утеплении мансардной крыши, закрепляя его между стропилами внутри стропил, чтобы поверх стропил монтировать гипсокартонные листы?...» В ответе ни слова о том, что гипсокартона не достаточно.

Как в таких условиях простому человеку разобраться, что можно, а чего категорически нельзя?

DSP007 написал : ...Является. От ударного шума хороший зукоизолятор, если со стороны соседей. Если с вашей- звукоизолирующими свойствами единственного слоя можно пренебречь Нужно делать "пирог" ЭППС/железобетон, на каждом переходе из легкого в тяжелое звук будет ослабляться на 5-10 децибел ( становиться вдвое-втрое тише на слух)...

Я про шум и разговоры за стенкой. Это же не ударный шум? У нас дом поделен на две половины, в одной мы, в другой соседи. Дом шлакоблочный, если не ошибаюсь. Ставили новые окна и я увидела что там внутри. Почти ничего между стенами, кроме каких-то опилок и отходов. Короче, картонный домик.

DSP007 написал : ...ЛСТК прекрасный материал например для утепленных ангаров. Примениительно к частному дому сразу встают вопросы монтажа металлоконструкций и обеспечения должной вентиляции, металл практически газонепроницаем. Я бы ориентировался на более традиционные материалы...

Ну монтаж они проведут сами. Видела фотографии целых коттеджных поселков, построенных по этой технологии. Кроме того, к такому картонному домику как у нас, пристраивать что-то основательное….ну не знаю, целесообразно ли это. Он лет 30 уже стоит себе, эту холодную зиму проходили в нем в футболках и как вы поняли, никакого новомодного утепления там нет. Хотя суммы, которые платим за газ в месяц впечатляют. Вот и хотелось бы оптимизировать.

DSP007 написал : Если не нюхать и пока не загорятся. А так сущаяя правда- в своей практике я сталкивался с энтеросорбентами для крови на основе полисорба ... Абсолютно безвредны, правда себестоимость их очистки от стирола (многократной экстркцией кипящим спиртом) - порядка 5 $ за... грамм. Ну и конечная цена соответсвующая...

Ну и скажите, как не нюхать, если ребенок сидит в этом кресле? Мамочки покупают этот материал в строительных фирмах, на рынках. Не думаю, что там (для строительства) продаются очищенные до такой степени варианты

DSP007 написал : Теперь по сути вопроса - полистирол естественно не виноват, а вот в его использовании где не попадя , приводящему к тяжелым последствиям виноваты менагеры ВКЦ Хенкель.

Уже пошли наезды? В чём ещё Вы нас обвините? От телевизора и пива голова с утра видно сильно болит!

В рекламе. Это же Хенкель в России поднял где то в 1997 году байду про "негорючий полистирол".
Если бы никто ничего не рекламировал- полистирол и остался бы отличным утеплителем с ограниченной сферой применения.

nadegniy написал : Про хворост на потолках в хромой лошади забыли, про устроенный фейерверк, про закрытые двери, про планировку помещения, про сигнализацию, про сбежавший персонал.... А Вам всё пенопласт...

Gennady написал : Каждый видит только то, что хочет

Gennady написал : Именно эти люди - отвечают за то, что там навертели в помещении. И материал, как таковой не при чём вообще...

nadegniy написал : Нельзя применять пенополистирол во внутренней отделке... нельзя с гранату кидать в костёр...нельзя голову класть под колёса трамвая...

nadegniy написал : Ну давайте тогда посадим в тюрьму машиниста паровоза, который задавил Анну Каренину???

Дакс написал : Так вот из-за чего в "Лошади" люди погибли - из-за ППС... Во дела. А я то, тёмный, думал из-за пожара устроенным придурочным фейерверком.

Дакс написал : Если в закрытом помещении (ЛЮБОМ ПОМЕЩЕНИИ БЛИН!!!!) при скоплении людей развести костёр рано или поздно присутствующие тупо начнут задыхаться от милого СО2, никакого ППС и фосгена не надо...

Дакс написал : А если в разведённый в помещении костёр бросить полный баллон с пропаном, ацетиленом или кислородом отравиться продуктами горения краски с баллонов не успеете: ёкнет так, что соседей в округе ... испугает. А вот если бы загорелась драпировка - хаили бы лёгкую промышленность (горючие ткани выпускает)... А если бы ... у бабки были вон чо, она была бы дедкой...

Дакс написал : Так и в этом конкретном случае: 1. Кто допустил (и за сколько $) что "разрешили" такой "ремонт"; 2. Какой "умник" додумался устраивать фейерверки в закрытом помещении

Дакс написал : Поверьте, если у Вас в квартире (доме, даче - нужное выбрать), не дай Бог конечно, загорится любимый диван - он вам доставит куда больше "радостей" с выделением вредных веществ и дыма ещё до того как начнут гореть стены, окна, двери и пр.

nadegniy написал : пенополистирол не виноват, если при резке хлеба ТЫ отхватил себе палец, виноват не нож, а твоя трясущаяся с похмелья рука!

По моему, здесь кто-то кого-то не слышит... Или не хочет слышать... :(

DSP007 написал : Если бы никто ничего не рекламировал- полистирол и остался бы отличным утеплителем с ограниченной сферой применения.

Так он и так ограничен! Тот же Хенкель НИЧЕГО не говорит про утепление пенопластом изнутри... Да ещё "украшая" его хворостом...

koris65 написал : По моему, здесь кто-то кого-то не слышит... Или не хочет слышать...

Вы абсолютно точно уловили суть дискуссии. И это не дискуссия о достоинствах/недостатках материала (в данном случае пенополистирола, - аналогичные «дискуссии-непониматки» характерны и для других материалов). Это дискуссия между Производителем и Потребителем. Технико-эксплуатационные характеристики материала важные для Потребителя, - совершенно ничтожны для Производителя. И наоборот. Потребитель опасается повышенной пожарной опасности материала, горючесть которого равна горючести бензина (пенополистирол). Потребитель ищет разумного объяснения рискам, которым он и его близкие даже потенциально могут подвергнуться в результате отравления продуктами горения пенополистирола – «Хромая лошадь» убедительно показала насколько фатальны итоги. Производителю же все эти опасения совершенно непонятны т.к. НЕ ОН будет тушить дом, НЕ ЕГО дети будут травиться боевыми отравляющими веществами, выделяющимися при горении пенополистирола. Поэтому Производитель считает достаточным аргументацию – «не балуйтесь с огнем», «соблюдайте противопожарные мероприятия», «следуйте инструкциям и предписаниям» и т.д. Потребителю такие рекомендации, как показывают множественные дискуссии по данной теме – кажутся не только неубедительными, но и кощунственными. Отсюда и непримеримость и непонимание, и нежелание слышать и внимать доводам друг друга – собеседники говорят на разных языках о разном.

S.R._123 написал : Производителю же все эти опасения совершенно непонятны т.к. НЕ ОН будет тушить дом, НЕ ЕГО дети будут травиться боевыми отравляющими веществами, выделяющимися при горении пенополистирола. Поэтому Производитель считает достаточным аргументацию – «не балуйтесь с огнем», «соблюдайте противопожарные мероприятия», «следуйте инструкциям и предписаниям» и т.д.

здесь и выше в 3-4-х постах пошла чистая риторика (красноречие), выстроенная на эмоциях. Полезной информации нет. Может тему закрыть?

Admin написал : Может тему закрыть?

мне кажется - да.

DSP007 написал : В рекламе. Это же Хенкель в России поднял где то в 1997 году байду про "негорючий полистирол". Если бы никто ничего не рекламировал- полистирол и остался бы отличным утеплителем с ограниченной сферой применения.

В 1997 году Хенкель ещё не работал в России.. Массовое применение пенополистирола для утепления и отделки фасадов началось с 1994 года в городе Самара и Н-Новгород, в Москве, Киеве, Минске чуть позже. Самым крупным и продвинутым подрядчиком в то время была компания ЛАЭС, все занимались материалом Senergy (США), в 1996-97 году появился Dryvit, в это же время Tex-Color.

Пешите истчо! Особенно торкнуло многократное отождествление пенопластовой термоизоляции с бензином, напалмом. Вот так утеплил балкон, а он оказывается весь в напалме! :a :D

Спех, хорошо смеется тот, кто смеется последним.

http://en-save.ru/novosti/vsya_pravda_o_penopolistirole_na_tv http://www.ecrushim.ru/documents/osb.php.