60 В между землей и нейтралью

Добрый день!

Померил напряжение между землей и нейтралью - оказалось около 60 Вольт. Между землей и фазой соответственно - 160 Вольт. Разводка внутриквартирная, делал мастер, универсальный специалист, но не специалист по электрике. Земля у всех розеток общая и выведена на щиток, где подключена к проводу заземления. Узо, вроде как, подключен.

Подскажите, так и должно быть? И, если это неисправность, в чем может быть ее причина?

А ноль-фаза сколько показывает?

Sherkhan написал : Земля у всех розеток общая и выведена на щиток, где подключена к проводу заземления.

а он куда подключен?

to Alex_Penza: 217-220 Вольт to ilyasov1: Лет пять назад в доме провели замену электрики в подъезде и в щитке появилась земля. К ней и был подключен провод заземления, общий для все розеток, правда при этом не работал узо - местный электрик отключил его из-за того, что он постоянно отключался, он ничего не мог поделать, думал, что из-за старой плиты. А в этом году в доме делали капремонт и опять все заменили. После этого УЗО заработал - мастера сказали, что в щитке коротило какой-то провод. А сейчас вот решил посмотреть, есть ли заземление, и оказалось то, что было написано выше.

Так быть не должно. Возможно различие на доли вольта, если у вас соединение защитного проводника (земли) и нейтрали выполненно в подъездном щитке. В случае подключения защитного проводника в щитке к специальной шине заземления, налицо повышенное сопротивление нейтрали. Вызовите электрика.

Скорее всего "земляной" (нулевой защитный) провод никуда не подключен: ни к PEN-проводнику, ни к контуру заземления.

вот это

Sherkhan написал : Между землей и фазой соответственно - 160 Вольт

совсем непонятно :(

Sherkhan написал : местный электрик отключил его из-за того, что он постоянно отключался, он ничего не мог поделать, думал

наверное из "ЭлектроАС", он не знал, что в квартире ноль и PEN попутать могли...

Sherkhan написал : А в этом году в доме делали капремонт и опять все заменили. После этого УЗО заработал - мастера сказали, что в щитке коротило какой-то провод.

если они так сказали или вы так поняли то ... мастера... из "электроАссы"...

kokoko написал : Скорее всего "земляной" (нулевой защитный) провод никуда не подключен: ни к PEN-проводнику, ни к контуру заземления.

берём лампочку-контрольку - один конец на фазу второй по очереди на ноль и PEN. для самоуспокоения потом подключаем на ноль и PEN! затем отчёт о проделанной работе и что происходило во время экскриментов ...

to all: Большое спасибо. Похоже, так оно и есть - земля никуда не подключена. Вызову электрика. Просто после капремонта стали происходить немного непонятные вещи. Так, на освещении, оказалось, что к люстре идет фазовый провод и провод от выключателя, а выключатель стал разрывать ноль. Хотя, возможно это было и до капремонта.

Выкладываю фотографии внутренностей щитка после капремонта. Щиток - на две квартиры. Оцените, пожалуйста, качество монтажа.

P.S. Прощу прощения за качество фотографии. Попозже сегодня выложу фотографии в лучшем разрешении.

Sherkhan написал : Оцените, пожалуйста, качество монтажа

Sherkhan написал : после капремонта

практически *ОПА!

2аматор1, Вы не правы! Люди, которые это делали, хотя бы знают что такое УЗО и шинка заземления! Правда, не знают - зачем...:confused:

Вы уверены, что провода заменили по фото видно, что старый монтаж

to Alex_Penza:

совсем непонятно :(

Просто, если между нейтралью и фазой 220 В, а между "землей" и нейтралью - 60 В, то между "землей" и фазой 160 В.

to аматор1: сделал лампочку-контрольку (на 60 Вт, достаточно ли это? прощу прощения, я не специалист): горит только при приложении между фазой и нулем, в остальных случаях не горит. Действительно, скорее всего провод, соединенный с землей в розетках ни к чему не подсоединен в щитке и болтается в воздухе.

В связи с этим следующий вопрос: когда делали ремонт в квартире, сделали заземление всех розеток одним проводом. То есть розетки - из разных групп, отключаются разными автоматами, а заземление у них у всех общее. Правильно ли это? Теперь оказалось, что этот общий земляной провод ни к чему не подсоединен. Стоит ли его подсоединять?

to Alex2010: при капремонте заменили магистральные провода в стояке, а вот, что они поменяли в самом щитке, я, честно говоря не знаю. скорее всего они оставили старые автоматы, просто заново подсоединили их. А то, что идет из квартиры, было заменено нами самими при ремонте.

Sherkhan написал : скорее всего провод, соединенный с землей в розетках ни к чему не подсоединен в щитке и болтается в воздухе.

маладца, так и есть!

Sherkhan написал : Теперь оказалось, что этот общий земляной провод ни к чему не подсоединен. Стоит ли его подсоединять?

стоит, но нада найти адекватного электрика и сделать предварительно ревизию после этих капремонтеров

aмтaop1 прав 100% не жалейте это для вас, безопасность прежде всего с уважением Александр Alex2010

Sherkhan написал : to Alex_Penza: Цитата: совсем непонятно Просто, если между нейтралью и фазой 220 В, а между "землей" и нейтралью - 60 В, то между "землей" и фазой 160 В.

Математика как раз вопросов не вызывает :) Непонятка в том, где и как контактируют фаза с этой т.н. "землёй", что начинают работать математические законы? Если бы было всё в порядке, и третий проводник просто висел в воздухе, напряжение между ним и фазой было бы 60В - это наводки. . А так - непонятки :(

Не так давно была похожая тема. Может это вам поможет? Особенно пост 21. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=98259&highlight=%EF%E0%F0%E0%E7%E8%F2%ED%E0%FF+%E5%EC%EA%EE%F1%F2%FC

Alex_Penza написал : Если бы было всё в порядке, и третий проводник просто висел в воздухе, напряжение между ним и фазой было бы 220В.

т.е. берём тестер, один провод тыкаем в фазу, а второй пусть "висит в воздухе". что покажет тестер? :-)

а по существу - отключите ВСЕ электроприборы из розеток и меряйте.

2xKing Заредактировался, глупость получилась :) Поправил.

xKing написал : а по существу - отключите ВСЕ электроприборы из розеток и меряйте.

Тогда и у соседей надо все выключать, т.к шинка заземления общая на несколько квартир.

Sherkhan написал : сделал лампочку-контрольку (на 60 Вт, достаточно ли это? прощу прощения, я не специалист): горит только при приложении между фазой и нулем, в остальных случаях не горит. Действительно, скорее всего провод, соединенный с землей в розетках ни к чему не подсоединен в щитке и болтается в воздухе.

В остальных случаях УЗО должно срабатывать поэтому земли нет.

Не забывайте что эдс наводит на соседний провод напряжение.

Sherkhan, Проблема интересная, но и небезопасная, как для людей, так и для электрооборудования. Вам бы скинуться подъездом/домом, пригласить электротехническую лабораторию, та выдаст протоколы измерений с рекомендациями, в которых будут выявлены все косяки "капремонтщиков". Только лаборатория нужна хорошая, желательно какая-то ведомственная, с нормальными традициями. А, так.. всегда будем протягивать гайки на вновькупленных жигулях, и делать ремонт в новых квартирах "с ремонтом от застройщика". Извините за холивар.

Спрошу здесь, дабы не плодить темы. Имеем частный дом. Металлический незаземлённый щит внутри. Ввод и вся система однофазные. Питание с голой ВЛ СНТ. При включенном вводном автомате и выключенной нагрузке напряжение между фазой и нулём 215 - 220 В. Между нулём и корпусом около 10 В, между фазой и корпусом 210 - 214 В. При постепенном вводе (включении) нагрузки напряжение между фазой и нулём остаётся прежним, а между нулём и корпусом растёт. Между фазой и корпусом падает. При полной нагрузке (токи не замерялись, все автоматы включены) напряжение между нулём и корпусом доходит до 80 В, а между фазой и корпусом до 90 В. Заземления нет, ноль не землён. В чём прикол, какие версии? Впервые встречаюсь с таким в однофазной системе. Замеры производил не я, а знакомый товарищ-электрик.

Bor написал: В чём прикол, какие версии?

вот в этом

Bor написал: Металлический незаземлённый щит внутри

Что измерял товарисч - неизвестно. Чем измерял - неизвестно. Куда подключен корпус щита - неизвестно.

Предлагаете с Вами поиграть в угадайку? Не интересно, да и честно сказать надоело уже...

Измерялось классическим китайским тестером. Измерял напряжение. Корпус щита никуда не подключён и не заземлён.

Bor написал: Корпус щита никуда не подключён и не заземлён.

Полковник Ясенпень подсказывает: Вы измеряли напряжение наводки, вызванной утечкой тока с фазы в каких-то местах проводки. Третий провод в домовой проводке есть?

Bor написал: ноль не землён.

А тут Вы просто ошибаетесь. Ноль в наших бытовых сетях заземлён и на трансформаторной подстанции, и на некоторых столбах.

{{post:6528959}} AlexeyL, третьего провода нет. То, что нейтраль заземлена на ВЛ и КТП это я и без вас знаю. Я строительством линий 5 лет занимался. Кстати вполне может быть что повторных заземлений по линии нет. Не землён ноль внутри дома (участка).

AlexeyL написал:

Bor написал: Корпус щита никуда не подключён и не заземлён.

Полковник Ясенпень подсказывает: Вы измеряли напряжение наводки, вызванной утечкой тока с фазы в каких-то местах проводки. Третий провод в домовой проводке есть?

Bor написал: ноль не землён.

А тут Вы просто ошибаетесь. Ноль в наших бытовых сетях заземлён и на трансформаторной подстанции, и на некоторых столбах.

AlexeyL, третьего провода нет. То, что нейтраль заземлена на ВЛ и ТП это я и без вас знаю. Я строительством линий 5 лет плотно занимался. Кстати вполне может быть что повторных заземлений по линии нет. Не землён ноль внутри дома (участка).

Bor написал: То, что нейтраль заземлена на ВЛ и ТП это я и без вас знаю. Я строительством линий 5 лет плотно занимался.

И образование по электротехнической специальности имеете..? То есть - можно "по взрослому" с вами беседовать?

Bor написал: Впервые встречаюсь с таким в однофазной системе.

Вы хотите сказать что трансформатор и ВЛ однофазные ??? :eek:

Bor написал: незаземлённый щит

а прибор

Bor написал: классическим китайским тестером.

Не считает этот корпус изолированным от локальной земли.

Bor написал: Замеры производил не я, а знакомый товарищ-электрик.

Чудак человек... Лампочку накаливания пусть параллельно щупам мультика включит, чтоб кошмары не снились.

Вопросы остались? :popcorn

Bor написал: Не землён ноль внутри дома (участка).

Да, естественно. Правила подсказывают, что рабочий ноль внутри дома (участка) повторно землить запрещается.

Bor написал: стати вполне может быть что повторных заземлений по линии нет.

Не суть важно для рабочего ноля. На потенциал при нормальной работе оно не влияет, работает только при авариях и грозах.

Да, ваш тестер меряет наводку с фазы на незаземлённый корпус щита. Поскольку нулевой провод так или иначе заземлён, а щит - нет. И это совершенно неправильно. УЗО 30 мА хотя бы есть на вводе до этого щита? Если нет - срочно ставьте, и постепенно делайте систему заземления TT. После этого напряжение между нулём и щитом будет составлять единицы вольт, и это будет нормально.