Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

04.02.2010 в 14:39:00

Sherkhan написал : to Alex_Penza: Цитата: совсем непонятно Просто, если между нейтралью и фазой 220 В, а между "землей" и нейтралью - 60 В, то между "землей" и фазой 160 В.

Математика как раз вопросов не вызывает :) Непонятка в том, где и как контактируют фаза с этой т.н. "землёй", что начинают работать математические законы? Если бы было всё в порядке, и третий проводник просто висел в воздухе, напряжение между ним и фазой было бы 60В - это наводки. . А так - непонятки :(

0
Аватар пользователя
Олень Делон

Местный

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

04.02.2010 в 14:44:19

Не так давно была похожая тема. Может это вам поможет? Особенно пост 21. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=98259&highlight=%EF%E0%F0%E0%E7%E8%F2%ED%E0%FF+%E5%EC%EA%EE%F1%F2%FC

0

Оптимисты погибают первыми.

Аватар пользователя
xKing

Местный

Регистрация: 26.11.2009

Сообщений: 201

04.02.2010 в 14:46:35

Alex_Penza написал : Если бы было всё в порядке, и третий проводник просто висел в воздухе, напряжение между ним и фазой было бы 220В.

т.е. берём тестер, один провод тыкаем в фазу, а второй пусть "висит в воздухе". что покажет тестер? :-)

а по существу - отключите ВСЕ электроприборы из розеток и меряйте.

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

04.02.2010 в 15:06:45

2xKing Заредактировался, глупость получилась :) Поправил.

0
Аватар пользователя
amidant

Местный

Регистрация: 19.04.2009

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 403

04.02.2010 в 15:10:19

xKing написал : а по существу - отключите ВСЕ электроприборы из розеток и меряйте.

Тогда и у соседей надо все выключать, т.к шинка заземления общая на несколько квартир.

Sherkhan написал : сделал лампочку-контрольку (на 60 Вт, достаточно ли это? прощу прощения, я не специалист): горит только при приложении между фазой и нулем, в остальных случаях не горит. Действительно, скорее всего провод, соединенный с землей в розетках ни к чему не подсоединен в щитке и болтается в воздухе.

В остальных случаях УЗО должно срабатывать поэтому земли нет.

0
Аватар пользователя
VDJMAR

Местный

Регистрация: 14.06.2017

Москва

Сообщений: 2

14.06.2017 в 21:18:18

Не забывайте что эдс наводит на соседний провод напряжение.

0
Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

15.06.2017 в 08:58:09

Sherkhan, Проблема интересная, но и небезопасная, как для людей, так и для электрооборудования. Вам бы скинуться подъездом/домом, пригласить электротехническую лабораторию, та выдаст протоколы измерений с рекомендациями, в которых будут выявлены все косяки "капремонтщиков". Только лаборатория нужна хорошая, желательно какая-то ведомственная, с нормальными традициями. А, так.. всегда будем протягивать гайки на вновькупленных жигулях, и делать ремонт в новых квартирах "с ремонтом от застройщика". Извините за холивар.

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1621

17.01.2019 в 20:14:06

Спрошу здесь, дабы не плодить темы. Имеем частный дом. Металлический незаземлённый щит внутри. Ввод и вся система однофазные. Питание с голой ВЛ СНТ. При включенном вводном автомате и выключенной нагрузке напряжение между фазой и нулём 215 - 220 В. Между нулём и корпусом около 10 В, между фазой и корпусом 210 - 214 В. При постепенном вводе (включении) нагрузки напряжение между фазой и нулём остаётся прежним, а между нулём и корпусом растёт. Между фазой и корпусом падает. При полной нагрузке (токи не замерялись, все автоматы включены) напряжение между нулём и корпусом доходит до 80 В, а между фазой и корпусом до 90 В. Заземления нет, ноль не землён. В чём прикол, какие версии? Впервые встречаюсь с таким в однофазной системе. Замеры производил не я, а знакомый товарищ-электрик.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111605

17.01.2019 в 20:18:25

Bor написал: В чём прикол, какие версии?

вот в этом

Bor написал: Металлический незаземлённый щит внутри

Что измерял товарисч - неизвестно. Чем измерял - неизвестно. Куда подключен корпус щита - неизвестно.

Предлагаете с Вами поиграть в угадайку? Не интересно, да и честно сказать надоело уже...

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1621

17.01.2019 в 21:48:40

Измерялось классическим китайским тестером. Измерял напряжение. Корпус щита никуда не подключён и не заземлён.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

18.01.2019 в 10:31:11

Bor написал: Корпус щита никуда не подключён и не заземлён.

Полковник Ясенпень подсказывает: Вы измеряли напряжение наводки, вызванной утечкой тока с фазы в каких-то местах проводки. Третий провод в домовой проводке есть?

Bor написал: ноль не землён.

А тут Вы просто ошибаетесь. Ноль в наших бытовых сетях заземлён и на трансформаторной подстанции, и на некоторых столбах.

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1621

18.01.2019 в 22:20:53

{{post:6528959}} AlexeyL, третьего провода нет. То, что нейтраль заземлена на ВЛ и КТП это я и без вас знаю. Я строительством линий 5 лет занимался. Кстати вполне может быть что повторных заземлений по линии нет. Не землён ноль внутри дома (участка).

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1621

18.01.2019 в 22:24:10

AlexeyL написал:

Bor написал: Корпус щита никуда не подключён и не заземлён.

Полковник Ясенпень подсказывает: Вы измеряли напряжение наводки, вызванной утечкой тока с фазы в каких-то местах проводки. Третий провод в домовой проводке есть?

Bor написал: ноль не землён.

А тут Вы просто ошибаетесь. Ноль в наших бытовых сетях заземлён и на трансформаторной подстанции, и на некоторых столбах.

AlexeyL, третьего провода нет. То, что нейтраль заземлена на ВЛ и ТП это я и без вас знаю. Я строительством линий 5 лет плотно занимался. Кстати вполне может быть что повторных заземлений по линии нет. Не землён ноль внутри дома (участка).

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.01.2019 в 23:29:57

Bor написал: То, что нейтраль заземлена на ВЛ и ТП это я и без вас знаю. Я строительством линий 5 лет плотно занимался.

И образование по электротехнической специальности имеете..? То есть - можно "по взрослому" с вами беседовать?

Bor написал: Впервые встречаюсь с таким в однофазной системе.

Вы хотите сказать что трансформатор и ВЛ однофазные ??? :eek:

Bor написал: незаземлённый щит

а прибор

Bor написал: классическим китайским тестером.

Не считает этот корпус изолированным от локальной земли.

Bor написал: Замеры производил не я, а знакомый товарищ-электрик.

Чудак человек... Лампочку накаливания пусть параллельно щупам мультика включит, чтоб кошмары не снились.

Вопросы остались? :popcorn

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

19.01.2019 в 12:54:52

Bor написал: Не землён ноль внутри дома (участка).

Да, естественно. Правила подсказывают, что рабочий ноль внутри дома (участка) повторно землить запрещается.

Bor написал: стати вполне может быть что повторных заземлений по линии нет.

Не суть важно для рабочего ноля. На потенциал при нормальной работе оно не влияет, работает только при авариях и грозах.

Да, ваш тестер меряет наводку с фазы на незаземлённый корпус щита. Поскольку нулевой провод так или иначе заземлён, а щит - нет. И это совершенно неправильно. УЗО 30 мА хотя бы есть на вводе до этого щита? Если нет - срочно ставьте, и постепенно делайте систему заземления TT. После этого напряжение между нулём и щитом будет составлять единицы вольт, и это будет нормально.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу