Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.02.2012 в 10:49:24

есть ещё собрат Ресанты - Титан БИС2300

0
Вложение
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.02.2012 в 11:03:20

вот ещё один с индикатором WMM 200D

0
Вложение
Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

19.02.2012 в 11:39:16

joha написал : вот ещё один с индикатором WMM 200D

И заметьте, у него силовой транс с соотношением 15 на 5, вместо обычных 13 на 4. К чему бы это?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.02.2012 в 11:51:47

ляпкин, я смотрел осциллом на ХХ напряжение на нагрузочном резисторе ТТ, форма напряжения говорит что силовой транс (13 к 4) работает с насыщением при частоте 52,5кГц и греется заметно на ХХ (и это мне не нравиться, а 15 к 5 скорее всего уже без насыщения на той же частоте будет, транс конечно не перемотать, а вот частоту чуть приподнять можно попробовать, после того как более приемлемые транзюки поставить, например FGH40N60UFD

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

19.02.2012 в 12:48:20

Частая смерть ресанты - при выходе из режима короткого замыкания, ибо в режиме короткого замыкания есть явление снижения частоты преобразования в пару раз ( грамотно), но при выходе из короткого замыкания, когда величина шим возрастает до 100% происходит конкретное вваливание силового транса в насыщение,( безграмотно) эффект примерно токай(для ключей и транса), как если включить в 380 - отсюда охриненные токи, Раз в пять больше, чем при работе в нормальном режиме(убийственно безграмотно), что легко увидеть, просматривая форму тока на т.т., одновременно осуществляя режим короткого замыкания и выход из него.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.02.2012 в 13:16:58

Алексей бел, согласен с вами про понижение частоты в 2 раза, когда составлял схему узрел этот узел и сомнения меня одолели, но более подробно как выход из этого режима происходит не вникал, вход в этот режим не страшен, он с задержкой происходит, а вот выход... надо проанализировать и подумать что можно предпринять,

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

19.02.2012 в 13:59:23

я считаль от максимальной величины, т.е. от 50%(реально46%), принимая 50% как 100% возможной длительности импульса прямого хода.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.02.2012 в 19:44:04

сейчас прикидывал кусок схемы где реализован переход на пониженную частоту при КЗ, вообщем жуть это, Во первых кондёр-электролит перед оптопарой не даёт сразу оптрону открыться и частоте подняться при выходе из КЗ, Во вторых оптопара применённая здесь на столько тормозная, что пока она включится проходит несколько тактов за которые всё сгорит уже, А В ТРЕТЬИХ судя по схеме при включении схема также находится в режиме пониженной частоты, так как питание управы уже подано, а сила ещё не запущена и нет на выходе напруги которая открывает оптопару и закрывает транзистор управляемый частотой, и при каждом включении инвертор испытывает перегрузку как при выходе из КЗ, то есть инвертор может крякнуть при включении. Кроме того дорожки этой схемы подключённые к времязадающему входу ловят лишние помехи, тогда как в рекомендациях на эту микруху рекомендуется как можно минимальная длинна проводников к этим элементам во избежании неустойчивой генерации,

и похоже этот не хороший узел только на схемах-платах версии GP, коей я и обладаю (добавочка)

Самое простое это отключить эту функцию, выпаяв конденсатор который подключается транзистором для понижения частоты, и вообще порезать дорожку устранив лишние наводки на эту цепь, либо надо городить отдельную схему на другом быстром оптроне Вот такие мои мысли по этому поводу

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

19.02.2012 в 23:49:45

классный аппарат - то диоды не те, то транзисторы не те, то банок мало, то косяки в схеме, то вместо 150 напишут 250....надо на своих писать 800 самая дешёвая сварка - два провода в розетку и вперёд.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.02.2012 в 00:30:11

назовём его так - Аппарат-конструктор для ОчУмелых ручек, мне пока нравится, то что диоды и транзисторы это аппарат не причём , это уже не добросовестные сборщики, это может быть в любом аппарате, а косяки в схеме и у других частенько встречаются, зато за не большие деньги его можно довести до ума и выйдет дешевле чем бренд за тройную цену

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

20.02.2012 в 11:35:13

joha, вы с Алексеем зацепили интересную тему насчёт снижения частоты ЗГ, хочу пожелать вам успехов в выяснении данных причин и реальных способов борьбы с этим явлением. А я вчера пробывал на улице -12, чинить морду соседской машине Ресантой. Электрод МР3С 2 мм, ток без поллитры по шкале не узнаещь, но ставил мало так как железо тонковато и гниловато. Заляпал все трещины, но с пружинкой всё таки комфротнее лепить, после обработки болгаркой хозяин остался доволен. Интересно, почему ваша жгёт? Удачи. Кстати насчёт логарифмической зависимости регулятора, зато на больших будет таже проблема.

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

20.02.2012 в 11:35:13

Алексей бел написал : Частая смерть ресанты - при выходе из режима короткого замыкания, ибо в режиме короткого замыкания есть явление снижения частоты преобразования в пару раз ( грамотно), но при выходе из короткого замыкания, когда величина шим возрастает до 100% происходит конкретное вваливание силового транса в насыщение,( безграмотно) эффект примерно токай(для ключей и транса), как если включить в 380 - отсюда охриненные токи, Раз в пять больше, чем при работе в нормальном режиме(убийственно безграмотно), что легко увидеть, просматривая форму тока на т.т., одновременно осуществляя режим короткого замыкания и выход из него.

Алексей и Joha.
Мне кажется вы немного ошибаетесь на счет логики работы инвертора в режиме короткого замыкания.
Небольшие вводные.
Коэффициент трансформации силового трансформатора примерно 1 к 3. Напряжение силового выпрямителя в районе 300 вольт. Значит импульсы на вторичной обмотке трансформатора имеют амплитуду около 100 вольт. Напряжение дуги грубо в районе 25 -28 вольт. Поэтому скважность импульса управления в рабочем режиме сварки около 1 к 4.
Частота инвертора около 50 кГц. Длительность рабочего цикла 20 мкс. Время открытия силовых транзисторов в режиме сварки в районе 5-6 мкс время закрытого состояний около 15 мкс. Время открытия силовых транзисторов на ХХ 10 мкс Попробую объяснить по схеме платы управления, нарисованной Joha.
Инвертор в рабочем режиме или в режиме ХХ постоянно следит за током по первичной обмотке силового трансформатора. Измерение тока происходит трансформатором тока и подаетсяна вход №6 (IF) блока управления. Трансформатор тока нагружен на резистор R028 39 ом мощностью 1вт в схеме управления блока ENDU.
Исходя из мощности резистора, можно предположить , что напряжение токовых импульсов порядка 10-12 вольт при максимальной нагрузке. При скважности 1 к 4 среднее значение напряжения с токового трансформатора составит около 2,5 вольт. Данное пульсирующее напряжение пропорциональное току потребления первично цепи усредняется интегратором на операционном усилителе (выводы 14,13,12 U2). На вывод 12 данного ОУ поступает опорное напряжение с задатчика тока на лицевой панели. Максимальное напряжение задатчика около 2,5 в. Если проинтегрированное значение тока в первичной цепи больше напряжения задатчика тока, операционный усилитель снижает напряжение на выходе с некоторой инерционностью, управляя ногой 1 микросхемы U1. Т.е блок управления не дает возрасти току более заданного, снижая ширину импульса.
В режиме короткого замыкания инвертор продолжает поддерживать заданный ток, несмотря на сниженной напряжение на выходе инвертора. В этот момент срабатывает триггер Шмидта на ОУ (выводы 1,2,3), который зажигает желтый диод и через транзистор D10 шунтирует опорное напряжение интегратора на выводе 12 ОУ, выставляя задатчик тока на минимум. В результате импульс управления выходными ключами сужается до минимума и находится в таком режиме, независимо от частоты работы силовых ключей. После того , как КЗ будет устранено, шунтирование задатчика тока прекратится. Конденсатор c7 будет заряжаться примерно 5-15 мс, плавно повышая опорное напряжение на выводе 12 U2 в течении примерно 250-750 рабочих периодов силового инвертора.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.02.2012 в 11:53:15

viktor1953, с логарифмической будет как раз самое то, в конце шкалы где написано 250 (в заправду будем считать 200) +-10А никчему, мы их не почуствуем практически, там пойдёт +-30 вполне

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

20.02.2012 в 11:55:49

Avers спасибо, очень интересное сообщение. Как вы думаете - может ли меняться частота ШИМ от любых изменений режимов сварки, хотя бы кратковременно? или при слишком низком напряжении сети? Если да то как эту беду поправить? ( кроме питания от аккумулятора). Заранее спасибо и удачи.

joha, вполне резоно, я за 100 и выше кручу не глядя. Когда коснётся ответственной работы буду глядеть. Удачи.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.02.2012 в 12:06:00

Avers, вы в дебри залезли, а всё намного проще, на выходе стоит оптопара которая управляет тремя транзисторами, один из транзисторов коммутирует дополнительный конденсатор в параллель к основному во времязадающей цепи у тактового генератора, этот конденсатор имеет примерно в 2 раза большую ёмкость чем основной, во время КЗ напряжение на выходе почти пропадает, оптопара закрывается и открывается транзистор подключающий дополнительный конденсатор и частота понижается примерно в 3 раза, вот схема (я попозже сделаю нормальную и полную),

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу