Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

11.03.2012 в 14:53:15

joha написал : Avers, потери пропорциональные квадрату тока это на Мосфетах, а на IGBT близки к линейной зависимости, на самом деле на предельных токах что-то среднее между этими двумя типами , ближе всё же к линейной чем к квадратичной

Joha! Эквивалентная схема диода это последовательное соединение резистора и p-n перехода.
Напряжение на кремниевом p-n переходе 0,5...0,6В при 1 мА, а далее увеличивается на 60 мВ при каждом десятикратном увеличении тока.
Примерно так: 0.6 - 1мА 0.66 - 10мА 0.72 - 100мА 0.78 - 1 А 0.84 - 10 А 0.9 -100А Ток при 0.6В взял наугад ) чиста для примера... Эта зависимость нарушается, когда токи достигают большой величины и к падению напряжения на p-n переходе добавляется падение на сопротивлении перехода.
На диодах /транзисторах в наших сварках типичные значения сопротивления 5...20 мОм. При 20мОм и 100А к падению на p-n переходе добавится 2В на сопротивлении перехода.

Кстати, посмотрите вольт-амперные характеристики на открытом диоде/транзисторе....Сначала до 1...1,2В нелинейная идет характеристика, а свыше уже прямая зависимость напряжения от тока. Только смотрите на графиках с линейной(а не логарифмической) осью координат.

По участку где прямая линия ВАХ как раз легко вычислить сопротивление перехода. Берем дельта U и делим на дельта I.

0
Аватар пользователя
homiaq

Местный

Регистрация: 08.05.2011

Минск

Сообщений: 141

11.03.2012 в 15:01:00

тут кто-то спрашивал по Ресанта 280?

возможно это немного прояснит ситуацию - САИ в новой компоновке http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121596&highlight=%F1%E0%E8 http://krainamaystriv.com/showthread.php?t=7142

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

11.03.2012 в 15:15:31

homiaq, да вот это настоящий китаец в хорошем смысле слова, а первая фотка вылитый престиж 164. Я честно сказать склоняюсь к мнению, что чистый китаец лучше всех наших перемаркировщиков в том числе и Ресант. Китайцы похоже за свою страну немного переживают и марку портить не хотят, а перемаркировщики что заказали то и получили. Наверное этим и объясняется такой разброс в потрохах Рески. Судя по средней фотке - 200 ампер ему по зубам, жаль печатной платы нету. Сварка на первой фотке без доп вентилятора давно бы померла или вырубалась от тройки. Спасибо и удачи.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

11.03.2012 в 15:19:34

joha, вообщето надо над вашими словами насчёт вентилятора поразмыслить. Что бы действительно не навредить. А насчёт ПВ я с вами согласен, уж больно не прикрыто лапшу нам вешают. Удачи.

0
Аватар пользователя
homiaq

Местный

Регистрация: 08.05.2011

Минск

Сообщений: 141

11.03.2012 в 15:27:38

viktor1953 написал : homiaq, да вот это настоящий китаец в хорошем смысле слова, а первая фотка вылитый престиж 164. Я честно сказать склоняюсь к мнению, что чистый китаец лучше всех наших перемаркировщиков в том числе и Ресант. Китайцы похоже за свою страну немного переживают и марку портить не хотят, а перемаркировщики что заказали то и получили. Наверное этим и объясняется такой разброс в потрохах Рески. Судя по средней фотке - 200 ампер ему по зубам, жаль печатной платы нету. Сварка на первой фотке без доп вентилятора давно бы померла или вырубалась от тройки. Спасибо и удачи.

читайте внимательно - выше я все писал с фото моего нового аппарата и глядите на САИ(или Ресанты280) в новой компоновке и найдите 10 различий http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&page=43&p=2926911&viewfull=1#post2926911 моя старая сварка на 100А помирала не от перегрева... плата КЕНДЕ на 80А предназначена по паспорту на 100А до 2,5мм электрода, по их мнению...

возможно уже по нутрянке YOULI250=ЕХТEL250=ИСКРА280=САИ280=Ресанта280...

насчет вентилляторов - хуже не будет и ПВ повысите, только питание не от платы, а от трансформатора или ставьте вент на 220В

0
Вложение
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

11.03.2012 в 15:33:28

Avers, насчёт транзисторов не знаю, а вот диоды в прямом включении ведут себя как низковольтные стабилитроны точно. Я ими пользовался для создания низковольтных источников, стабисторов в то время небыло у меня. Удачи.

0
Аватар пользователя
Avers

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Курган

Сообщений: 174

11.03.2012 в 15:44:32

viktor1953 написал : Avers, насчёт транзисторов не знаю, а вот диоды в прямом включении ведут себя как низковольтные стабилитроны точно. Я ими пользовался для создания низковольтных источников, стабисторов в то время небыло у меня. Удачи.

Виктор! Транзистор с закорочеными базой и коллектором превращается в диод....)) А БЭ в обратном включении тоже может быть стабилитроном. У кт315 около 6В напряжение стабилизации. Помните , в оранжевом или желтом корпусе?

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

11.03.2012 в 16:03:12

homiaq, посто ваша кенде клон Престижа, таких было довольно много в своё время да и сейчас. Различия косметические. А вторые тоже с одной бочки в разных бутылках. Мне понравилась более солидная комплектация для 200 ампер, даже с гаком. Или я чего то не понял? Спасибо.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

11.03.2012 в 16:09:50

Avers, а я с 315 и эксперементировал, в прямом до вольта а в обратном как вы написали, при желании можно было подобрать от 3-4 вольт. С германивыми этот фокус не проходил. Спасибо.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

11.03.2012 в 17:36:39

Avers написал : Эквивалентная схема диода это последовательное соединение резистора и p-n перехода. Напряжение на кремниевом p-n переходе 0,5...0,6В при 1 мА, а далее увеличивается на 60 мВ при каждом десятикратном увеличении тока.

и где же тут квадратичная, на мосфетах при увеличении тока в 2 раза, напруга вырастает тоже в 2 раза, соответственно мощность на транзюке увеличивается в 4 раза - вот эта квадратичная зависимость, а теперь посчитайте для IGBT, там "почти" линейная выходит

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

11.03.2012 в 17:42:13

homiaq написал : возможно это немного прояснит ситуацию - САИ в новой компоновке http://www.mastercity.ru/showthread....ight=%F1%E0%E8 http://krainamaystriv.com/showthread.php?t=7142

это не Ресанта, наша Ресанта - однотактная, а это двухтактная схема, называться она может и САИ как и половина двухтактных инверторов но не наша однотактная Ресанта - ничего общего

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

11.03.2012 в 17:55:18

bvale написал : Спасибо joha за проделанную работу и схему. На будущее предлагаю, если понадобится схема на какой нибудь аппарат то сложиться всем заинтересованным по несколько у.е. и просить joha или Юрий Ф, чтобы они купили на эти деньги аппарат. Разобрали, испытали, нарисовали схему и после этого оставили аппарат себе

В принцыпе умная мысль, если найдуться желающие я в доле. У меня Ресанта SH28.3347. Спасибо.

0
Аватар пользователя
homiaq

Местный

Регистрация: 08.05.2011

Минск

Сообщений: 141

11.03.2012 в 18:04:26

viktor1953 написал : homiaq, посто ваша кенде клон Престижа, таких было довольно много в своё время да и сейчас. Различия косметические. А вторые тоже с одной бочки в разных бутылках. Мне понравилась более солидная комплектация для 200 ампер, даже с гаком. Или я чего то не понял? Спасибо.

оригинал - это telwin tecnica, все остальное клоны, а 200-ка это как ответ откуда взялась Ресанта280, которой нет на сайте Ресант, но в САИ внутри есть, возможно на нее барыги уже натянули колпак Ресанта 280:D, а Вы возмущаетесь что таких аппаратов нет...

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

11.03.2012 в 18:22:38

так как 30 амперные диоды имеют большее быстродействие чем 60 амперные и от 2х корпусов отвести тепло легче чем от одного - родилась вот такая идея переделки блока диодов, прямые диоды переставляем рядом с обратными в параллель, а на прямые ставим 4 новых 30 амперных, придётся немного дырочек добавить и подправить фольгировку, только я не посмотрел влезут ли диоды между двумя обратными

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.03.2012 в 18:35:17

Дик написал : Купил такой осенью,9,5 тыщ стоил.Пишут что латыши собирают.Нормально варит,что еще надо для счастья?Кишки спрятаны за пломбой,да и шо там смотреть если не спец в электронике?Главное аккуратно пользоваться и пыль вовремя смахивать.)И будет вам счастье.

Как правило проф. технику не пломбируют, бытовуха же вся под пломбы, по другому никак.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу