Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2012 в 10:30:34

#3360473

heelk написал : а если добавить 2 диода хватит ли площади радиатора чтоб их охлаждать

В Штурмах стоит 6-ть диодов на одном радиаторе, и всё нормально.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.10.2012 в 11:39:46

#3360621

U-Kmaster, просто это я так здорово случайно попал с резистором что поймал эту разницу, за одно уяснил ещё одну разницу между электродами, сейчас у меня пока штатный антистик и он вроде работает, как ещё раз выберусь в гараж проверю ещё раз с новым проводом

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

10.10.2012 в 11:47:58

#3360636

mitric написал : О каких картинках речь? .. их так много было пока сам разбирался .... последние две схемы "чистого" и "нечистого" ккм, например, на которые недавно пришел положительный отзыв от gen_09, кpитически мотивиpующего абстpакцию и не игноpиpующего кpитеpии утопического субьективизма

Вот эти картинки. Спасибо и удачи.

.

joha написал : и у меня, внутри 2 крутилки и одна снаружи с лева

Евгений, у меня сложилось мнение, что стёкла делают как и мониторы по разным технологиям. Например IPS И TN, поэтому у одних обзор маленький и наоборот. А так как IPSсовые мониторы стоят значительно дороже, значит и хорошие маски комплектуют дорогими стёклами. Поэтому моя Ресанта будет дружить с простой русской маской, как бы хамик не был красив и удобен.

U-Kmaster написал : joha, ого, 12 метров 12кв. Думаете антистик будет норм работать, считали как то?

У меня 2х25 кв.мм по 10 метров и антизалипалка на Ресанте не работает. Удачи. Виктор.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

10.10.2012 в 12:05:43

#3360676

heelk написал : Добрый вечер,разобрал свою 190-ю sh диодов только 3-STTH6003CW есть место ещё для двух,транзисторов 4- fgh 40n60SFD

По виду вылитая моя 220я, только не хватает 1го диода. Удачи.

ГОСТ написал : Медь !

Присоединяюсь! По поверхности ток течёт когда частота измеряеться многими мегагерцами. В крайнем случае, когда это начинает реально влиять. Удачи. С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2012 в 12:26:14

#3360712

viktor1953 написал : Присоединяюсь! По поверхности ток течёт когда частота измеряеться многими мегагерцами. В крайнем случае, когда это начинает реально влиять. Удачи. С уважением. Виктор.

Ну, немножко не так... Но то для трансов, где передача энергии происходит через сердечник... Могу табличку сбросить... Например, для 100 кГц желательно применять в трансах провода до 0,4 мм, если толще - будут потери и нагрев из за скин-эффекта, и т.п. Но кабелей сварочных оно касаться не будет.

Эх, прилепить бы страдальцам - Ресантоводам антиприлипалку как в ИИСТ-140, вот счастье было бы... И забыть про её работу от длины кабелей, тока и электродов. Она работает отменно. :cool:

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.10.2012 в 13:18:25

#3360827

joha написал : [b]проверю ещё раз

щас еще мучил реску. 10м 16кв ,штатные убрал. Ток до 200а, антистик работает, с уони и мр3 одинаково, но при нагреве электрода перестает срабатывать, сопротивление возрастает от нагрева?

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2012 в 13:33:53

#3360853

U-Kmaster написал : сопротивление возрастает от нагрева?

Да. А с УОНИ обычно хуже срабатавает, чем с АНО.

Если кому интересно, по скин эффекту в проводах, потери от частоты.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.10.2012 в 14:47:46

#3360997

ГОСТ написал : Да. А с УОНИ обычно хуже срабатавает, чем с АНО.

те электроды, что у меня были, срабатывали абсолютно одинаково, спецом сравнивал. Забыл сказать, что с штатными люминями, а так же с 2,5+3метра медь 25кв, нагрев электродов на антиприлипалу не влиял.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2012 в 15:00:09

#3361023

U-Kmaster я сравнивал с АНО36, крутил ток, находил момент, когда плохо начинала срабатывать. Потом на этом токе ставил УОНИ - и они залипали. Да ладно, это я так, для себя экспериментировал. А на ИИСТе - антиприлипала четко работает, и на 2-ке, 3-ке и 4-ке.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

10.10.2012 в 15:02:32

#3361027

ГОСТ написал : Если кому интересно, по скин эффекту в проводах, потери от частоты.

Спасибо за табличку. Меня интересуют конкретные цыфры потерь, в ваттах, амперах... Что бы можно было прикинуть, стоит ли овчинка выделки? Например, если потери будут измеряться еденицами ( десятками) ватт, стоит ли мотать многожильным проводом? Тем более уложить его будет труднее в окно при том же полезном сечении? Да и охлаждение такой плотной обмотки не вызывает у меня доверия. А у Ресанты с верху, виточки продуваються замечательно, в начале темы я выкладывал фотки этого транса. Если не трудно, несколько слов ибо с рассчётами у меня туго, то есть никак.

А вот относительно наличия и работы у Ресанты 220 серии SH28, антизалипалки и форсажа мне всё равно. Просто я констатировал факт и на швах это не отражаеться, Ресанта с любыми кабелями (имею в виду длинну и сечение в разумных пределах) варит хорошо. Главное сеть, как и для большинства бюджетных инверторов. С уважением и удачи. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2012 в 15:18:34

#3361052

viktor1953 написал : Что бы можно было прикинуть, стоит ли овчинка выделки? Например, если потери будут измеряться еденицами ( десятками) ватт, стоит ли мотать многожильным проводом? Тем более уложить его будет труднее в окно при том же полезном сечении? Да и охлаждение такой плотной обмотки не вызывает у меня доверия.

Да не заморачивайтесь. я тоже поначалу делал для трансов литцендрат (точнее, его подобие), свивал сотни тоненьких проводочков, изолировал, мучался. Потом посмотрел как китайцы делают, и плюнул тоже на это дело. Китайцы ваще не морочатся, может они просто эту электротехнику не учили, поэтому и работает у них всё. Они мотают чем попало. Например, в Гусееобразных, при частоте 80 кГц, трансы намотаны проводами диам. 0,8 мм (и на плотность тока типа 10А/мм.кв., они наплевали, в Гусе вторичка = 3 провода диам., 0,8 мм, = 3 х 0,5 кв.мм = 1,5 кв.мм. всего, т.е. 100А/кв.мм), в Протоне вторички вообще шиной толщиной 3-4 мм, в других диам. около 1,6мм и 2,2 встречал и т.п. Самый нормальный вариант - лента, толщиной до 0,4 мм, и по скину подходит. Транс в Телвинах продувается нормально.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.10.2012 в 15:58:59

#3361113

viktor1953 написал : А вот относительно наличия и работы у Ресанты 220 серии SH28, антизалипалки и форсажа мне всё равно.

на счет антизалипалки,да, не влияет на качество и можно плюнуть на нее. А вот если форсаж убрать с вашей ресанты, то сразу заметите это, он там очень не плохо работает и по этому ваша ресанта хорошо варит, хотя конешно имея такой опыт как у вас можно варить чем угодно и на качестве швов это не отразится

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

10.10.2012 в 16:06:19

#3361125

ГОСТ написал : Да не заморачивайтесь. я тоже поначалу делал для трансов литцендрат (точнее, его подобие), свивал сотни тоненьких проводочков, изолировал, мучался. Потом посмотрел как китайцы делают, и плюнул тоже на это дело. Китайцы ваще не

Я вообще на все 100 доверяю вашему опыту, это я спросил для общего развития. Это как в анекдоте. Мальчик не знал, что вечный дигатель нельзя сделать, взял и изобрёл, вот и китайцы лепят действительно не глядя на законы (особенно юридические). Собственно за это им и спасибо. Я китайской Ресантой доволен, в отличии от китайского Сварога. Да и вообще интересно, как они быстро перестраиваються, можно судить по тойже Ресанте, сколько уже модификаций выпущено. С уважением. Виктор.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.10.2012 в 16:09:29

#3361130

ГОСТ написал : я сравнивал с АНО36, крутил ток, находил момент, когда плохо начинала срабатывать. Потом на этом токе ставил УОНИ - и они залипали. Да ладно, это я так, для себя экспериментировал. А на ИИСТе - антиприлипала четко работает, и на 2-ке, 3-ке и 4-ке.

тоже так же сравнивал электроды. Сначала было больше 10и метров кабеля и добавляя ток замечал начало косяков антистика. Производитель может быть тоже имеет значение. Мрки магнитогорские,а уони незнаю даже чьи

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

10.10.2012 в 16:20:40

#3361160

U-Kmaster написал : хотя конешно имея такой опыт как у вас можно варить чем угодно и на качестве швов это не отразится

Ну насчёт опыта Вы немного перебрали, а вот у моёго AWI ARC 200B форсаж регулируемый от 0 до 100%. Так форсажем я только поигрался и теперь ручка стоит на 0. На тонком железе форсаж даже немного напрягает. А Вам пожелаю качествееной сети и успехов в освоении сварки. Удачи. Виктор.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.10.2012 в 16:29:34

#3361177

viktor1953 у ави форсаж реализован может быть иначе , чем на реске. Спасибо, буду постигать азы сварки :)

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

10.10.2012 в 17:06:32

#3361245

U-Kmaster написал : viktor1953 у ави форсаж реализован может быть иначе , чем на реске.

Возможно, но при 100% форсажа у АВИ его не легко отличить от Ресанты, если бы не разные держаки. Без форсажа дуга шипит, а с форсажем потрескивает как Ресанта. Удачи Вам.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.10.2012 в 18:05:34

#3361352

viktor1953 написал : Без форсажа дуга шипит, а с форсажем потрескивает как Ресант

ресанта и без форсажа потрескивает. Ави же полный мост, два дросселя,там чистейшая постоянка,вот он и шипит, был у меня подобный аппарат, только без форсажа. Но потому как мосфеты не варят на малых токах, пришлось отдать ево в другие руки.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2012 в 18:07:56

#3361356

U-Kmaster написал : там чистейшая постоянка

Да нет там "чистейшей постоянки". Те же импульсы, только заполнение чуть больше, т.к. 2-х тактер.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

10.10.2012 в 18:47:29

#3361428

ГОСТ, вам виднее, что с импульсами, судил по горению дуги. Но хоть и шипят они,а рескои мне больше нравится варить

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2012 в 20:16:43

#3361636

U-Kmaster написал : с импульсами, судил по горению дуги.

Просто заполнение током (импульсами) за единицу времени в мосте побольше, чем в полумосте, поэтому как бы немного ближе к постоянке. Вот поэтому и есть немного разница в дуге... И непонятно, что лучше, мне тоже Штурмом больше нравится, чем обычным мостом. Поджиг легче - х.х. выше, за счет импульсности (только предположение из наблюдений, возможно это не так) шлака меньше и по рже полегче.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

11.10.2012 в 07:23:07

#3362614

ГОСТ написал : за счет импульсности (только предположение из наблюдений, возможно это не так) шлака меньше и по рже полегче.

тож так думаю, наверно пульсация не дает закрывать дугу шлаку и поэтому кажется, что его меньше, особенно на мрках, на мостах иначе.

Аватар пользователя
Евгений7777

Местный

Регистрация: 29.08.2012

Сызрань

Сообщений: 16

11.10.2012 в 08:46:27

#3362678

Приветсвую! Доделал все-же Ресанту 250-ку. Спасибо ув. ГОСТу за то, что натолкнул на правильную мысль. Действительно при намотке сил. транса ошибся с направлением намотки вторички. Перемотал, зазор 0,1 ( 2х0,05 на боковых кернах); все пришло в норму. На R028 на ХХ 0,2В.Спасибо всем откликнувшимся.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

12.10.2012 в 17:06:46

#3365652

U-Kmaster написал : Но потому как мосфеты не варят на малых токах, пришлось отдать ево в другие руки.

Странно, у меня AWI 200B, FOXWELD 202 3 штуки, все на мосфете SK2837 и хорошо варят тонкими 1,5 мм АНО начиная от 20 ампер. А вот насчёт Сварога 205 ничего хорошего не скажу, хоть и мост ( похоже ИГБТ). Удачи.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

12.10.2012 в 17:18:03

#3365672

От МОСФЕТОВ или ИЖБТ ничего не зависит, абсолютно одинаково. Зависит от схемы, топологии и управления.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

12.10.2012 в 17:27:05

#3365687

Всем привет. Сегодня попапл в котельную соседнего колхоза, надо было заляпать штук 20 контрольных дыр, а теперь буду жаловаться. Штук 5 заляпал МР-3С 3 мм. из старой пачки, начальник принёс новую и... гореть путём не захотели (хотел уже грешить на Фоксвелд 202), дали вторрую пачку - тоже самое. Даже одна случайная уонька хорошо сгорела, а тут, ну ни какого мата не хватит. Так и пришлось переключиться на автоген. Я в шоке, такой хрени ещё небыло, а ведь лосинские. Как теперь советовать начинающим синенькие? Что бы им пусто было. Извиняюсь, что не по теме, ещё не остыл. Удачи всем и путных электродов.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

12.10.2012 в 17:34:14

#3365701

viktor1953 написал : Даже одна случайная уонька хорошо сгорела,

Пару дней назад пришлось поварить Авелкой-200 электроды попались УОНИ. Железяка была ржавая. Дугу удавалось поджечь, раза с 20-го, но не удержать даже, кошмар. Давненько я Гусеообразными аппаратиками не варил (больше года, точно)... А Штурм УОНи палит, аж гай стоит. А на Штурме электроды АНО-36 ваще залепить невозможно, спецом тыкаю, чтоб антиприлипалку проверить - а они поджигаются, и все тут. Раза с 10-12 удается его залепить, и то не всегда. Сами горят.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

12.10.2012 в 17:36:39

#3365706

ГОСТ написал : От МОСФЕТОВ или ИЖБТ ничего не зависит, абсолютно одинаково. Зависит от схемы, топологии и управления.

По большому счёту Вы правы, как и от названия мало что заисит, особенно в бюджете. Лишний раз отмечу, что Ресанта 220 по экспуатационным параметрам взяла верх над АВИ 200В, хотя последняя мощнее и чуть лучше варит. Удачи Вам. Виктор.

Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

12.10.2012 в 17:48:24

#3365730

ГОСТ написал : А на Штурме электроды АНО-36 ваще залепить невозможно, спецом тыкаю, чтоб антиприлипалку проверить - а они поджигаются, и все тут. Раза с 10-12 удается его залепить, и то не всегда. Сами горят.

АНОшки вообще поджигаються хорошо, как до последнего раза МРки. И ещё вопрос? Штурм и Штурмкрафт не одно и тоже? И если память не изменяет, нутро у штурма не от рески? Если да то и Штурму ура, значит не плохой аппарат за небольшие деньги. Спасибо и удачи. Виктор.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

12.10.2012 в 17:56:47

#3365749

viktor1953 написал : нутро у штурма не от рески?

Правильнее сказать: Нутро у Штурмов и Ресок (и ещё пара десятков названий) - от Телвина. Одно и то же.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу