Сварочный инвертор Ресанта

lipilo написал : Интересует поджиг основных улутшится или останется прежним.Мнения по этому вопросу(предстоит много работ уониями).

Я кондёры поставил на 190ПРОФ для тонких электродов, а основных тонких нема. Пробовал синие 1,6 и 2 мм, горят по мягче на малом токе чем без кондёров. А для троечки УОНИ и ЛБ лучше за сетью следить, 220-230 вольт с просадкой самое то. Насчёт дросселя с током 100 ампер и выше толк есть, но не настолько что бы его таскать с собой. И кондёры я воткнул прямо к выходу и заблокировал от лишней напруги резистором 6 ком, а если 25 ом последовательно с кондёром, то думаю толку будет мало. А то что вольтов стало больше в данном случае - формальность. Насчёт живучести диодов с кондёрами данных нет, но у ПИКОши стоят на 400 вольт 6 штук и заблокированы варисторами 20SK150, немцы зря ставить не будут. Тем более объёмы работ намечаются большие. Я согласен с уважаемым ГОСТ, но дроссель надо из толстого провода иначе залипалка перестанет работать, хотя Вам это и не надо.

Здоровья Вам и с уважением. Виктор.

viktor1953 написал : иначе залипалка перестанет работать

Если для себя - то ее вообще лучше переделать, она там от рожденья тупая, с отцов-Телвинов. я бы сказал, что то не антиприлипала для работы, а защитная цепь при КЗ, причем очень простая и тупая. Себе сделал нормальную, регулируемую, и ток в 0 сбрасывает.

ГОСТ написал : Если для себя - то ее вообще лучше переделать, она там от рожденья тупая, с отцов-Телвинов. я бы сказал, что то не антиприлипала для работы, а защитная цепь при КЗ, причем очень простая и тупая. Себе сделал нормальную, регулируемую, и ток в 0 сбрасывает.

Спасибо, это я тоже заметил и сделал отключаемую. Правда при этом ток КЗ сильно возрос и надо быть по аккуратнее с держаком. Будет ли толк на практике - потеплеет узнаю.

Здоровья Вам и удачи. Виктор.

viktor1953 написал : сделал отключаемую

У меня не отключаемая, а регулируемая в зависимости от электрода, для 3-ки одна напруга отсечки, но при этом 4-кой уже нормально не поваришь - обрывается дуга. Нужен другой порог, меньше. Для 2-ки - наоборот. Путем долгих экспериментов для 3-ки подобрал вроде 13,5 В на дуге и время ок. 0,6 сек. В итоге и варить не мешает, и срабатывает четко, и ток в 0 сбрасывает, хоть держак на массу бросай, ничего ему не будет. На УОНях конкретный эффект, масса народу пробовала. При залипе электрод отделяется легким движением вбок, а раньше приваривался моментально наглухо - только другим электродом срезать.

Да, еще и небольшую задержку сделал, чтоб после отрыва электрода ток не сразу включался, а через 0,5 сек примерно, чтоб при отрыве электрода (устранения КЗ, хотя на самом деле это не совсем КЗ, а в принципе, штатная ситуация), дуга сразу долбить не начала, неудобно это.

ГОСТ написал : У меня не отключаемая, а регулируемая в зависимости от электрода

Спасибо. Я так понимаю, повторить Ваш вариант залипалки простому смертному сложно, это не тумблер воткнуть? Евгений присылал фотку своих переделок 190ПРОФ, там точно не для меня.

Здоровья Вам и удачи. Виктор.

viktor1953 написал : Спасибо. Я так понимаю, повторить Ваш вариант залипалки простому смертному сложно, это не тумблер воткнуть? Евгений присылал фотку своих переделок 190ПРОФ, там точно не для меня.

Здоровья Вам и удачи. Виктор.

Именно ту, что тогда делал, да, сложновато получилось, но там много чего подабавлял - регулируемые ГС, Форсаж, антиприлипалу, таймер откл.хх, рег. вентиляторы, доп. термозащиты, индикацию напруги сети, защиту от пере и недо напряжения сети (тоже регулируются пороги и время задержки на вкл), музыку при включении и сигнал сработке защит (оставалось 0,5 кв.см. свободного места), может еще чего то, уже и не помню. Так же эту платку питает дополнительный БП с гальваноразвязкой (он тоже на ней), питание берется с вентилятора. И по схема по объему получилась как сам сварочник. :) п.с. сколько ни пробовали - при вкл. ГС легкие электроды типа АНО практически невозможно залепить, как ни старались специально. Горят они и все тут.

viktor1953 написал : но у ПИКОши стоят на 400 вольт 6 штук и заблокированы варисторами 20SK150, немцы зря ставить не будут

Виктор это диоды 6шт или кондеры.Есть катушка 3х слойная с ферритом в нутри,может за место резюка воткнуть.Пробывал разрежать кондеры щелчёк приличный,сопртивление всёж большое ну а катушка вроде индуктивность мож поджег улутшится,провод вней ф-1.0.

viktor1953 написал : дроссель надо из толстого провода иначе залипалка перестанет работать

Дроссель не охото ставить мобилка ухутшится,а для тонкого есть ТИГ-205(спецом из всех Тигов с Мма выбитал с хх за 70 вольт).Много варю аргоном мелочь.Но глаза начали подводить очки в 3 экземплярах пользую,рдс проще.

ГОСТ написал : Именно ту, что тогда делал, да, сложновато получилось,

Спасибо. Серьёзная работа, это для инженера, оставлю фото на память.

ГОСТ написал : п.с. сколько ни пробовали - при вкл. ГС легкие электроды типа АНО практически невозможно залепить, как ни старались специально. Горят они и все тут.

С ГС в пол секунды и амплитудой 2-3 номинала приклеить действительно трудно, да если ещё форсаж адекватный.

lipilo написал : Виктор это диоды 6шт или кондеры.

Да, 6 диодов. А кондёры набраны из нескольких, всего 15 мкф на 250 вольт. Насчёт поджига с кондёрами особой ясности не получил. Щелчёк с кондёрами естественно есть, но на мой взгляд очень короткий и особо не влияет. Хотя надо по больше пользоваться, тогда и статистика будет реальная. Тем более у 190ПРОФ ГС и форсаж был выключен для тонкого железа. Я большой дроссель использую для грузовых кабин, ставлю рядом со сваркой в разрыв кабеля и для тонких электродов. А для тройки УОНИ или ЛБ 2,6 мм я ничего не ставлю. Конечно это со 190ПРОФ, а с 220й нужна хорошая сеть. И не только для SH и GP тоже сильно сдаёт на дохлой сети. Сегодня проверил обе с ЛАТР, от сети 150 вольт GP102 показала 35 ампер на пружинке 0,75 ома. А SH28 всего 21 ампер, при положении крутилок 60 ампер у обеих. Попытка добавить крутилками приводит к вылету в защиту. При реальной сварке будет ещё хуже.

Правда сразу выплыл вопрос, почему при одинаковых схемах такая разница? Неужели 2 лишних силовых диода влияют? Трансы у обоих 13 к 4.

Здоровья всем Вам и с уважением. Виктор.

viktor1953 написал : повторить Ваш вариант залипалки простому смертному сложно, это не тумблер воткнуть?

А если без наворотов, то можно легко подстроить родную прилипалку. Там в ОС стоит оптрон, алгоритм работы такой - пока его светодиод светит, т.е. напруга на выходе типа есть, то нет блокировки, упало ниже какого то предела, светодиод светиться перестал (типа КЗ), включается защита. Так вот, разброс у оптронов очень большой даже из одной партии, и он работает не в ключевом режиме (открыт-закрыт), а плавно светится светодиод и так же плавно открыватся его транзистор (оптрона). По дурацки сделано, некоторые такие оптроны открываются уже при токе через него в 0,5 ма, нек. при 3 ма, а номинальное 10 ма. т.е. изначально она не может четко работать, и о повторяемости вообще речи нет. Короче, если для себя и на конкретном аппарате легко можно подстроить этот порог просто меняя номинал резистора в его цепи. И все. Ну а получше - по уму, компараторик поставить, тогда можно точность в 0,5 В легко настроить, но это уже схемка.

viktor1953 написал : Неужели 2 лишних силовых диода влияют?

Может быть,может быть сопротивление впаралель уменьшается.

viktor1953 написал : Трансы у обоих 13 к 4.

А вы уверены.Разбирали их конструкцию видели.Витки перещитывали.На своей померил фпровода первички по ширине каркаса влазить в один ряд только 12 витков если только 13виток с верху навит.

ГОСТ написал : Ну а получше - по уму, компараторик поставить, тогда можно точность в 0,5 В легко настроить, но это уже схемка.

Спасибо. Я где то видел, что есть оптроны с тиристорами, интересно будут работать в данном случае? Компараторы для меня что балет, ни бум бум. Что нибудь по проще, или проще уже стоит на Ресанте?

Здоровья Вам и удачи. виктор.

viktor1953 написал : Что нибудь по проще, или проще уже стоит на Ресанте?

ГОСТ написал : на конкретном аппарате легко можно подстроить этот порог просто меняя номинал резистора в его цепи. И все.

:)

lipilo написал : в один ряд только 12 витков если только 13виток с верху навит.

У GP написано на трансе, а у SH такой же ХХ. Видимо провод у первички немного тоньше и влезло 13. Да ещё где то на инетных фотках видел. Попадётся выложу. А вообще было бы здорово если 12 к 4, тогда на дохлой сети было бы лучше, да и трудные горели чуть лучше.

lipilo написал : Может быть,может быть сопротивление впаралель уменьшается.

Я бы согласился на токе в 200 ампер, а тут игрушечный. Конечно я не знаю как у этих, а у советских было падение напруги что на одном примерно 0,7 вольта, что у 10 в паралель 0,7. Если Вы правы, то у меня есть три 6003 диода, будет повод перепаять.

ГОСТ написал : Сообщение от ГОСТ
на конкретном аппарате легко можно подстроить этот порог просто меняя номинал резистора в его цепи. И все.

Спасибо, от скуки буду эксперементировать.

Здоровья Вам и удачи. Виктор.

У ультрафаст диодов прямое падение выше, чем у обычных.

viktor1953 написал : Спасибо, от скуки буду эксперементировать.

Здоровья Вам и удачи. Виктор.

Поставить можно переменник, варить и крутить.

ГОСТ написал : Поставить можно переменник, варить и крутить.

Спасибо, осталось выяснить к какому оптрону пристроиться. У SH два рядом стоят. Можно показать на этой картинке?

viktor1953 написал : Сообщение от lipilo
в один ряд только 12 витков если только 13виток с верху навит.

Озадачили уважаемый, перерыл много и пока ничего конкретного. У ПИКОши транс 16 к 5, диоды 60APU04. У меня есть подробные фотки транса SH28, но явно не видно что провод тоньше. Может внутри виток втиснули? При первой продувке буду считать витки. Ибо по тянучести дуги никакого превосходства над GP.

Здоровья всем Вам и удачи. Виктор.

viktor1953 написал : У ПИКОши транс 16 к 5

Разве ?

lipilo написал : Дроссель не охото ставить мобилка ухутшится

Тогда попробуйте удлинить сварочные кабеля. На кабелях тоже индуктивность можно поднять.

lipilo написал : на выход подключил 4 кондера по 1 мкф на 250в через сопротивление 25ом 6ватт

через такое сопротивление не на что не повлияет, да и ёмкость мала что бы влияло

ГОСТ написал : Разве ?

У меня есть мануал PICO 162 и на схеме у транса написано - с одной стороны 16Т, с другой 5Т, что это если не витки? Хотел выложить, не могу вырезать картинку. А по напруге на выходе с кондёрами, почти как и у Ресанты, те же 100 вольт с мелочью.

joha написал : через такое сопротивление не на что не повлияет, да и ёмкость мала что бы влияло

Евгений, у Вас случайно нет достоверных данных транса Ресант 220 SH. Что то сомнения закрались, как китайцы воткнули 13й виток в первичку. Когда с верху 12 еле влезли.

Всем здоровья и с уважением. Виктор.

Сверху это скорее вторичка - 4 витка в 3 провода =12, Есть схема где указано в первичке 12 витков

viktor1953 написал : мануал PICO 162 и на схеме у транса написано - с одной стороны 16Т, с другой 5Т, что это если не витки?

Да, так витки обозначаются. Видать, запамятовал, думал, что Ктр 3 : 1, и в паспорте вроде 105 В заявлено. При Ктр 3 : 1 амплитуда выхода = ровно 100 В, осцилы много раз выкладывал. т.е. если Ктр больше, то и напруга выхода меньше 100 В будет.

При 230 в сети с 16к5 как раз 100в на выходе

joha написал : Сверху это скорее вторичка - 4 витка в 3 провода =12, Есть схема где указано в первичке 12 витков

Вот и мне помнится, что 12 к 4, как и с Штурмах, ИИСТах, Атомах и т.д. :cool: Может разные бывают.

А в Штурмах разве не 15к5

joha написал : А в Штурмах разве не 15к5

Да. Имелось ввиду, что Ктр 3 : 1.

Вот попалась осцилка хх выхода Пики

joha написал : Сверху это скорее вторичка - 4 витка в 3 провода =12, Есть схема где указано в первичке 12 витков

Спасибо. А я всю дорогу считал 13 к 4, поэтому и дуга плохо тянется. Странно, при таких дохлых деталях Ктр 12 к 4? Какой уж тут 200 ампер, дай бог 150 выдавал бы. Но почему у 220 GP102 MY62 показал вчера на ХХ 62,8, а SH28 59,7 вольт. Так как сеть скачет чуть не ежесекундно, повтор 61,6 и 58,2 вольта, запитаны с одной спарки. А на трансе GP102 написано 13 к 4, как это понять, что у SH Ктр меньше?

ГОСТ написал : т.е. если Ктр больше, то и напруга выхода меньше 100 В будет.

А вот подключение кондёров к 190ПРОФ поднимает ХХ до 128 вольт при сети 220 по тому же MY62 c ЛАТРом. А напруга на кондёрах держится 375 +- пара вольт. Ктр, если память не изменяет 15 к 4. Получается на выходе 100, а кондёры заряжаются до 128. Выходит ХХ не только от Ктр зависит?

ГОСТ написал : Вот попалась осцилка хх выхода Пики

Какая чистая! Хотя как её получили с кондёрами на выходе? 190ПРОФ с кондёрами 6,8 мкф 2 штуки и оганичивающим резистром 6 ком, показывает на самодельной оське практически прямую. А у ПИКОши 4,7 мкф 3 штуки и резисторы общим сопротивлением 6,8 ком.

ГОСТ написал : а. Имелось ввиду, что Ктр 3 : 1.

Поэтому Штурмы несколько лучше.

Всем здоровья и с уважением. Виктор.