Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

16.05.2013 в 23:49:03

joha написал : на старых на максимуме 40% на новых 70%

70-это очень серьезно. Если я правильно помню,то при такой заяве он должен пахать 7минут из 10 в течние часа на макс. токе - на балластнике. Причем, если речь о ПН, то отключается только нагрузка.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

17.05.2013 в 00:00:25

С ПВ 70% шли советские тысячники(ВДУ). На 504х, 506х,кажется уже 60%. Так,при длительной работе тысячника на активную нагрузку в 400А, сердечник транса, вообщем- то через пару часов уже начинает шипеть. Особливо летом.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

17.05.2013 в 00:42:41

ГОСТ написал : Ну и что ?

так работают десятилетиями суконцы на максимально заявленных режимах без отказа по силовой части

ГОСТ написал : Не пойму.

Да может кто- что и извлечет из этой информации. Например, заявится за покупкой с тем же балластником и попросит выполнить хотя бы приблизительные типовые испытания.

0
Аватар пользователя
Mitrich83

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

17.05.2013 в 00:53:16

Анатолий4 написал : 70-это очень серьезно. Если я правильно помню,то при такой заяве он должен пахать 7минут из 10 в течние часа на макс. токе - на балластнике. Причем, если речь о ПН, то отключается только нагрузка.

По принятым в России стандартам - да. При температуре в 20 градусов аппарат будет работать как минимум 7 минут из 10. По Евростандарту принято считать за период 5 мин и температура обычно указывается в 40 градусов, но думаю Ресанта все же пошла по отечественной методике подсчета.

0
Вложение
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

17.05.2013 в 02:31:13

Анатолий4 написал : так работают десятилетиями суконцы на максимально заявленных режимах без отказа по силовой части

Да может кто- что и извлечет из этой информации. Например, заявится за покупкой с тем же балластником и попросит выполнить хотя бы приблизительные типовые испытания.

И с магаза его выгонят. И не заведется на балласте аппарат, антиприлипала не даст...

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

17.05.2013 в 06:37:54

ГОСТ написал : И с магаза его выгонят. И не заведется на балласте аппарат, антиприлипала не даст.

Какая, однако, продуманная система антиприлипа

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.05.2013 в 07:47:02

Анатолий4 написал : при такой заяве он должен пахать 7минут из 10 в течние часа на макс. токе - на балластнике

Не на балластнике, а на дуге, это разное, обычно балласт более сильная нагрузка чем электродом. Но пока не попробую сам, не поверю не в 70%, не в какой другой процент, но отзывов положительных полно. Но для меня главное что он не отключается на токах которые мне нужны, а нужно мне пока не много до 70А от силы :) Кстати Viktor1953 пытал на максимуме Ресанту 190 ПРОФ и писал про это неск страниц назад

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

17.05.2013 в 10:23:39

Mitrich83 написал : По принятым в России стандартам - да. При температуре в 20 градусов аппарат будет работать как минимум 7 минут из 10.

Что по российским, что по европейским стандартам цикл для ММА - 5 минут, так что не 7 минут, а 3,5 минуты. А когда ПН указывается без указания температуры и времени цикла - явный признак "пурги", имхо

ГОСТ написал : И не заведется на балласте аппарат, антиприлипала не даст...

В топку такие аппараты. Нормальные должны работать на балласте. Пример - куча видео работы на балласте большинства украинских сварочников на тестах в институте Патона

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

17.05.2013 в 10:29:59

joha написал : Не на балластнике, а на дуге, это разное, обычно балласт более сильная нагрузка чем электродом.

В паспорте гарантируется именно на балласте, а на электроде будет, соответственно больше. ПН 60% на балласте - примерно 100% на электроде

0
Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

17.05.2013 в 12:18:16

[I]Чтобы определить **допустимую потребляемую мощность** сварочного аппарата для данной электропроводки, нужно напряжение сети умножить на максимальное значение тока, указанное на автомате вводного щитка. Например: 220×25=5500 Вт. или 5,5 кВт.* *Именно поэтому из стандартной, бытовой сети 220В., на выходе, можно "получить" максимальный ток - 200А. Кто заявляетбольший максимальный сварочный ток - от лукавого!* [![](http://i047.radikal.ru/1305/af/4262d323b550t.jpg "")](http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1305/af/4262d323b550.jpg.html)Ресанта220 - обычная. Проверяли на этой машине. [![](http://s57.radikal.ru/i156/1305/ee/a67d01603635t.jpg "")](http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1305/ee/a67d01603635.jpg.html) И ремонтникам я доверяю...[![](http://s40.radikal.ru/i090/1305/6a/d401c1d74bf9t.jpg "")](http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1305/6a/d401c1d74bf9.jpg.html)Из пяти китайчёнков слева, 200А. выдал только Орион 230. Собранный на традиционном мосте ZX-7. Остальные - обман обычный:flirt
0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

17.05.2013 в 15:49:30

7351 написал : В топку такие аппараты. Нормальные должны работать на балласте.

я имел ввиду (машинально, сам не знаю почему) если клеммы накинуть на балласт и потом включить аппарат. Кстати, так и ИИСТ и др. тоже не заводятся, так что в топку рано. Привык, при ремонте и проверке отключаю антиприлипалу, а когда все проверено - подключаю обратно. А для экспериментов в своих кнопки поставил для её отключения.

7351 написал : ПН 60% на балласте - примерно 100% на электроде

Где то так.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

17.05.2013 в 15:56:26

Bombus написал : Кто заявляетбольший максимальный сварочный ток - от лукавого!

Ну... 250 А сам не раз видел...

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.05.2013 в 16:53:37

7351 написал : В паспорте гарантируется именно на балласте

Странно, ни разу не читал про балласт в паспорте на аппарат, Аппарат ведь не для балласта предназначен, а для дуги, так что думаю речь при упоминания про ПН всёже касается работы, т е дуги, ???

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

17.05.2013 в 17:16:55

joha написал : Странно, ни разу не читал про балласт в паспорте на аппарат, Аппарат ведь не для балласта предназначен, а для дуги, так что думаю речь при упоминания про ПН всёже касается работы, т е дуги, ???

Было бы странно, если бы в каждом паспорте приводилась полностью методика проверки ПН по ГОСТу :) Есть, правда, одна хитрость - все ГОСТы для сварочников имеют преамбулу, где говорится, что действие ГОСТа распространяется только на аппараты для профессионального использования, поэтому трактовать ПН, указанный в паспортах бытовых аппаратов можно как угодно, тем более, что часто не указывается ни температура, ни период. Например, известная фирма "Телвин" изобрела свою методику измерения ПН, где период нагрузки считался, как сумма периодов работы аппарата за 10 минут, без учета пауз на остывание. Не знаю, как Вам, а мне удобнее, когда все используют одно и то же значение термина, т.е. гостовское. А кому-то приятнее читать на аппарате 300 А, когда там и 150 А на выходе нет - все рынки такими завалены :)

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

17.05.2013 в 17:25:53

ГОСТ написал : я имел ввиду (машинально, сам не знаю почему) если клеммы накинуть на балласт и потом включить аппарат. Кстати, так и ИИСТ и др. тоже не заводятся, так что в топку рано.

Еще раз советую просмотреть видео тестов на Патоне - именно так там и делали и с ИИСТами тоже - все работало. А еще методику проверки ПН в ГОСТе почитайте - там тоже испытания на балласте проводятся без вмешательства с хемы аппаратов. Исправный антистик срабатывает на сопротивление (точнее напряжение) ниже установленной нормы, т.е. на КЗ - а сопротивление балласта имитирует сопротивление дуги, а не КЗ

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу