Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

18.05.2013 в 01:16:24

aluma написал : Наложите на ВАХ сварочника ВАХ-и дуги и разных акт. сопротивлений.

ВАХ сварочника при конкретном сварочном токе, неизменной по величине длине дуги, неизменном сетевом напряжении, неизменном сопротивлении электрода и т.п. - это точка. ВАХ дуги, при тех же параметрах - тоже точка. ВАХ балласта, при тех же параметрах - тоже точка. :) Одна координата точки на ВАХ - значение тока, другая координата - значение напряжения. Напомню. ВАХ - это вольтамперная характеристика. И еще напомню - речь идет о проверке ПН сварочника на опеделенном (конкретном) значении тока, то есть проверяется мощность на выходе и ВРЕМЯ, в течении которого сварочник может выдавать эту мощность до срабатывания тепловой защиты

0
Аватар пользователя
aluma

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

18.05.2013 в 01:18:15

Анатолий4 написал : А вы сами- то поняли, что сказали?

Если для Вас ВАХ активного сопротивления в диковинку, боюсь мне долго придётся растолковывать свою мысль. Но всё-таки, попробуйте, карандашем на бумаге, нарисовать ВАХ-и по моему первоначальному посту и сравнить потребляемые мощности для разных величин сопротивления балластника.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

18.05.2013 в 01:21:01

aluma написал : "Реальность" нагрева будет определяться сопротивлением балластника.

Вот это сопротивление и задается проверяющим и периодически подстраивается, чтобы ток и напряжение не "уплывали". Именно так прописано в ГОСТе. Напомню, речь идет о ПРОВЕРКЕ значения ПН сварочника

0
Аватар пользователя
Борис56

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 11

18.05.2013 в 09:04:07

Здравствуйте.Ресанта 220 GP43 стандартный набор вылетевших элементов.После ремонта проверил,поварил для проверки.Закрыл кожух,апарат не работает.Напряжение на выходе 24в.Снимаю кожух проверяю напряжение 78в пробую варить-нормально.Одеваю кожух апарат работает только в крайнем правом положении регулятора тока.Почему срывается генерация шим не пойму.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

18.05.2013 в 10:03:16

aluma написал : Если для Вас ВАХ активного сопротивления в диковинку, боюсь мне долго придётся растолковывать свою мысль.

Не не буду- закон Ома изучал в школе и нет в нем ничего такого, чоб была необходимость еше чего- то и рисовать.

aluma написал : первоначальному посту и сравнить потребляемые мощности для разных величин сопротивления балластника.

Да, вы прям за дураков тут всех что ли считаете или темой ошиблись?

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

18.05.2013 в 10:08:33

7351 написал : Вот это сопротивление и задается проверяющим и периодически подстраивается, чтобы ток и напряжение не "уплывали". Именно так прописано в ГОСТе. Напомню, речь идет о ПРОВЕРКЕ значения ПН сварочника

Поддерживаю все, вами по этому поводу сказанное.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

18.05.2013 в 10:22:41

Борис56, кожух не перевернули задом на перёд, уже кто-то описывал случай когда кронштейн заземления приваренный внутри на кожухе упирался в плату управления и даже диод от туда сковырнул

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

18.05.2013 в 10:33:45

Анатолий4 написал : ВАХ балластника?! Это уже интересно.

Вам, вообще- то приходилось определять естественную ВАХ трансов для ПА- сварки или настраивать искусственную ВАХ универсальных источников питания с помощью того же балластника, по прилагаемым методикам.? Или вы тут о более высоких материях?

0
Аватар пользователя
Борис56

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 11

18.05.2013 в 11:43:36

joha, Нет этот кронштейн отпал.Резистор именно в крайнем положении или его сопротивление 0 или максимум.Схема у меня плохо читаемая я этот переменник на схеме вообще не нашел.Спасибо.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

18.05.2013 в 14:48:16

7351 написал : Их холодного состояния сварочника, при определенном значении выходного тока, при соответствующем этому току напряжении на выводах аппарата, проверка длится до срабатывания тепловой защиты, но не более 10 минут

Т.е. подразумевается,что за10 минут машинка входит в стабильный тепловой режим и на 14й минуте срабатывание защиты ни коим образом невозможно?

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

18.05.2013 в 16:18:59

Анатолий4 написал : Т.е. подразумевается,что за10 минут машинка входит в стабильный тепловой режим и на 14й минуте срабатывание защиты ни коим образом невозможно?

При проверке ПН по ГОСТу стабильный тепловой режим не подразумевается, а условие стоит из "холодного" состояния аппарата. Дело не в правильности или неправильности метода, а в "одинаковых правилах игры", как заметили выше. Мое мнение, что из "холодного" состояния на балласте проверяется, чтобы приблизить значения ПН на балласте к реальной сварке электродами, плюс "смотрятся" цифры ПН красивее, если из "холодного" состояния проверять :)

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

18.05.2013 в 18:13:36

7351 написал : При проверке ПН по ГОСТу стабильный тепловой режим не подразумевается, а условие стоит из "холодного" состояния аппарата.

А ссылочку на ГОСТ можете дать?

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

18.05.2013 в 20:27:17

С ПН у ресанты все нормально. Прошлым летом в самую жару пришлось полдня резать металл, без перекуров и с крутилкой до упора, ресанта 190я была, в защиту ниразу не ушла, зато маска на мне размокла от пота и развалилась :( :)

0
Аватар пользователя
IgArt

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Магнитогорск

Сообщений: 423

18.05.2013 в 21:33:34

Bombus написал : Остальные - обман обычный

Ну, очень трудные для восприятия фото.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

18.05.2013 в 21:50:38

7351 написал : Вот на этой "прямой линии" ПН сварочника и проверяется И это реально больше нагревает сварочник, чем сварка реальными электродами

Я в теории не силён, но при прогонке (электрод 4 мм ЕСАБ номер не помню) на всю по крутилке своей 190 Проф, у меня некотрое время уходило на смену электродов хоть и не много ( из 10 с лишним минут). Да и дуга кушает в зависимости от длинны (кстати удержать дугу, что бы ток не скакал, это ещё вопрос да ещё какой). Да и сопротивление баластника надо подбирать для реальной оценки способностей сварки. Иначе, как мне кажется, у всех будут свои результаты. Что бы производить замеры на балластнике, не плохо бы договориться о сопротивлении для всех, типа эталона. И естественно при всех равных условиях балластник грузит 100% по времени, в отличии от электродов. Ко всему ещё есть ХХ, от которого тоже кое что зависит. Я с вами согласен. Удачи, Виктор.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу