iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.02.2013 в 17:21:26

ksiman написал : Этот оптотриак как раз включает симистор вовремя, а не когда попало. Ступенька включения на осциллограмме практически не заметна, искажения синуса также практически нет

по даташиту MOCу не возбраняется включиться аж до напряжения 20В, типовое 12В. Искажения, помехи, шум от работы ПП ключа проверяют на испытаниях не осциллом :) , а измерениями согласно например ГОСТ Р 51318.14.1-2006
На какие нагрузки вы включали сцепку оптотриак- силовой симистор ?
На рисунке http://www.fcenter.ru/img/article/cases/Energy_computers/24539.gif входное напряжение- потребляемый ток обычного блока питания ПК. Попробуйте проанализировать работу сцепки в данном примере.

ksiman написал : Вот попробовал включить снаббер по другому

теперь это стало почти идентично исходной схеме включения помехоподавл. конденсаторов в ЗАС :)

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.02.2013 в 17:28:28

iale написал : по даташиту MOCу не возбраняется включиться аж до напряжения 20В, типовое 12В. Искажения, помехи, шум от работы ПП ключа проверяют на испытаниях не осциллом :) , а измерениями согласно например ГОСТ Р 51318.14.1-2006

Ничего страшного в этом нет :)

iale написал : На рисунке http://www.fcenter.ru/img/article/cases/Energy_computers/24539.gif входное напряжение- потребляемый ток обычного блока питания ПК. Попробуйте проанализировать работу сцепки в данном примере.

Маловероятно, что ЗАС ,будет работать только на такую нагрузку. И даже на этот БП всё будет работать нормально, т.к. MOC анализирует не сетевое напряжение, а падение напряжения на нём :)

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.02.2013 в 17:35:23

iale написал : теперь это стало почти идентично исходной схеме включения помехоподавл. конденсаторов в ЗАС :)

Угу :) Только резистор в снаббере добавился.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.02.2013 в 17:44:07

mastak написал : Вот ещё одна версия использования МОС30ХХ на высоких напряжениях (видел в пром. схемах до пяти включённых последовательно).

ИМХО - нельзя полупроводники использовать для защиты!!! Вероятность КЗ, практически, равна 100% (за 5-10 лет, хоть 1 раз). На всех АВ, УЗО и пр. не зря стоят цифры; - 3500А, 4500А, 6000А.

R3, R19 НЕ НУЖНЫ, разряд пойдет через R6.

Ещё одна разновидность ЗАС :) Правда анализирует он только положительную полуволну :( Включать MOC последовательно в нашем случае не стоит, т.к. значительно увеличивается ступенька включения

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.02.2013 в 17:57:58

mastak написал : Вот ещё одна версия использования МОС30ХХ на высоких напряжениях (видел в пром. схемах до пяти включённых последовательно).

ksiman написал : Ещё одна разновидность ЗАС

Очередная гуманитарная помощь от "главного конкурента" ЗАСа (впрочем, ЗАСада УЗМ-ке не конкурент), в адрес которого ppkvin написал столько гадостей и вранья.

ksiman написал : Правда анализирует он только положительную полуволну

Обе. Обратите внимание на R5, R15, выставляющие ось синуса на уровень 2,5В. Правда, требуется соответствующая прога, "понимающая" такую хитрость.

ksiman написал : Включать MOC последовательно в нашем случае не стоит, т.к. значительно увеличивается ступенька включения

Зато обеспечивается требуемая хотя бы ГОСТ 60730-1-2002 электрическая прочность ключа. Контроллер сам включает ключ в начале полупериода, так что нужен оптосимистор без функции включения в нуле.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.02.2013 в 19:00:18

ksiman написал : Ничего страшного в этом нет

страшного конечно ничего нет, если... дивайс пройдет сертификационные нормы, а не просто визуальную оценку формы синусоиды на экране осциллографа

ksiman написал : Маловероятно, что ЗАС ,будет работать только на такую нагрузку. И даже на этот БП всё будет работать нормально, т.к. MOC анализирует не сетевое напряжение, а падение напряжения на нём

разработчик ОБЯЗАН предусмотреть ЛЮБУЮ бытовую электрическую нагрузку, от одинокого зарядника сотового и дежурной КЛЛ до бытового сварочного инвертора. Вы проверяли реальную работу предлагаемой сцепки MOCxxx + триак на одиночный блок питания ТВ, ПК, КЛЛ-ку и т.п. ?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.02.2013 в 19:06:33

Kamikaze написал : нужен оптосимистор без функции включения в нуле.

например 2 шт IL420

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.02.2013 в 19:30:41

iale написал : например 2 шт IL420

Эти по току немного не проходят, т.к. при включении на пике синусоиды импульсный ток может быть до 7А

Тогда уж лучше поставить один IL4118 Zero Crossing, который официально разрешено ставить на 380VAC

0
Siriuss
Siriuss
Новичок

Регистрация: 09.02.2013

Киев

Сообщений: 15

18.02.2013 в 19:50:27

Всё, снял я это чудо техники под названием ЗАС-8.0.2, теперь валяется в шкафу. Жду поздравлений от общественности.)) Заодно хочу спросить у коллективного разума, какие хорошие АЗСы(автоматы) средней ценовой категории вы посоветуете в квартиру, сейчас у меня в щитке стоят АСКО-УКРЕМ, ставились временно, теперь хочу их заменить на что-то получше. Премиум класс не предлагать, нужны просто хорошие автоматы в квартиру.

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

18.02.2013 в 20:02:01

Siriuss написал : Всё, снял я это чудо техники под названием ЗАС-8.0.2, теперь валяется в шкафу. Жду поздравлений от общественности.))

Ну как же так. а технику защищать? При всех недостатках устройство хоть какое-то время могло поработать...

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.02.2013 в 20:15:10

Siriuss написал : Заодно хочу спросить у коллективного разума, какие хорошие АЗСы(автоматы) средней ценовой категории вы посоветуете в квартиру, сейчас у меня в щитке стоят АСКО-УКРЕМ, ставились временно, теперь хочу их заменить на что-то получше. Премиум класс не предлагать, нужны просто хорошие автоматы в квартиру.

УЗМ-51M пойдёт?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу