Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

15.02.2010 в 18:46:33

Smily написал : Упрётесь, будете доказывать "что 1985 год, ПУЭ 6" - найдут ещё больше нарушений.

Например какие? (ну аллюм. , ну 2х проводка, НО скрутки проварены, провода не висят не болтаются, земля и петля в норме)

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

15.02.2010 в 18:56:32

2haramamburu вот чтите тут http://www.stroyiservice.ru/doki/snip/tsn/21-302-2000.htm#2.3 авось что прояснится

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

15.02.2010 в 18:59:13

haramamburu написал : Например какие? (ну аллюм. , ну 2х проводка, НО скрутки проварены, провода не висят не болтаются, земля и петля в норме)

Вам, очевидно, не приходилось спорить с пожарниками... Нарушения пожарники найдут всегда. И сертификат на линолеум, лежащий на путях эвакуации, и расположение дверей, огнетушителей, и.т.д. На практика, спор с пожарниками всегда выигрывают... пожарники. В подавляющем большинстве случаем, спорщик удовлетворяет требования пожарных. Если договоритесь сейчас, то это будет дешевле, затяните споры - будет дороже. Возможно в вашем случае, получится ограничится установкой УЗО и заменой автоматов. ИЭК пожарников устроит.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

15.02.2010 в 19:07:12

greg111 написал : авось что прояснится

2.3.1. Выбор мест установки УЗО в электроустановках зданий должен удовлетворять требованиям действующих нормативных документов, приведенных в разделе 2.2 и настоящих норм.

Да, но здание 85 года, и ПУЭ 7 задействует при/после реконструкции

2.3.5. Допускается применение УЗО в качестве временной меры повышения электро- и пожаробезопасности действующих электроустановок до проведения полной их реконструкции путем установки УЗО на двухпроводных групповых линиях или на ответвленных от них к электроприемникам, установленным в опасных и особо опасных помещениях (например, ванная, душевая, санкабина и т.п.).

Именно "допускается"

Школа это не частная контора с "деньгами" и самостоятельно "все" вышеперечисленные мероприятия ну никак не осилит (заявки в УО на реконструкцию были)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

15.02.2010 в 19:15:36

Smily написал : Если договоритесь сейчас, то это будет дешевле

Да, но только на год

Smily написал : Возможно в вашем случае, получится ограничится установкой УЗО

"Школа" не осилит (ну не один же на ввод ставить)

Smily написал : и заменой автоматов

  • замена шитов

Smily написал : Нарушения пожарники найдут всегда. И сертификат на линолеум, лежащий на путях эвакуации, и расположение дверей, огнетушителей, и.т.д.

В целом согласен, но т.к. "линолеум" током не "токает" - то пусть "этим" занимаются "другие"

0
Аватар пользователя
Д. В. Х. С.

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 418

15.02.2010 в 22:23:49

greg111 написал : должны, как правило, устанавливаться УЗО с защитой от сверхтоков

"как правило" после "должны" как бы сразу делает это "должны" не обязательным, превращая фразу в описание сложившейся практики монтажа без претензий на директивность.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

25.02.2010 в 18:56:22

Всем привет, сам кое-что нашел в сети по своему вопросу:

haramamburu написал : Инспектора (пожарные , по ТБ и ОТ) "пишут" замечания - нет УЗО .......

haramamburu написал : Нашел, у дир. школы : Не все электросети оборудованы УЗО - П. 2.3.4 ТСН 21-302-2000

Проблемы применения устройств защитного отключения (УЗО) http://www.kipshop.ru/aip/index.php?id=135

....*В Указании Энергонадзора АО «Ростовэнерго» № 23 от 18.11.95 г. «О мерах по повышению электро-пожаробезопасности жилых домов и общественных зданий и сооружений» содержится требование: «Не производить приемку в эксплуатацию электроустановок, не оборудованных УЗО:

– жилых и общественных зданий и сооружений – начиная с 01.07.96 г.; – мобильных (инвентарных) сооружений, выполненных из металла или с металлическим каркасом – начиная с 01.01.96 г.».*

Оно?

ЗЫ В ссылке как раз рассматривается Нормативно-технические документы по УЗО с ТСН 21-302-2000

0
Аватар пользователя
Galmor

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Москва

Сообщений: 13

25.02.2010 в 19:20:17

Вы говорите, школа на Вашем обслуживании.
В чем именно выражается Ваше обслуживание? На кого выписываются официальные предписания? Есть ли в них ссылки на пункты нормативных документов? Выписываются ли штрафы? В Вашем перечне инспекций нет Ростехнадзора - что они говорят?

P.S УО зависит от бюджета (кстати, школа полностью на бюджетном финансировании?) P.P.S Поверьте, школа 1985 года - это практически молодая школа :)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

25.02.2010 в 19:30:49

Galmor написал : В чем именно выражается Ваше обслуживание?

"Лампочки меняю"

Galmor написал : На кого выписываются официальные предписания?

На дир. школы

Galmor написал : Есть ли в них ссылки на пункты нормативных документов?

См выше - П. 2.3.4 ТСН 21-302-2000

Galmor написал : Выписываются ли штрафы?

Да (но не много и по электрике первый раз за 6 лет моей там работы)

Galmor написал : зависит от бюджета (кстати, школа полностью на бюджетном финансировании?)

Да

Galmor написал : Поверьте, школа 1985 года - это практически молодая школа

Представляю, но так же "представляю" необоснованность "предъяв"

Galmor написал : В Вашем перечне инспекций нет Ростехнадзора - что они говорят?

В часности "их" представитель "это и предъявляет"

0
Аватар пользователя
Galmor

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Москва

Сообщений: 13

25.02.2010 в 23:54:52

Если я правильно понял, то в п. 2.3.4 ТСН 21-302-2000 идет речь об установке ДИФФАВТОМАТОВ на вводе, перед счетчиком, причем в перечне объектов не указаны общественные здания.

Интересно, а какие еще недостатки в Акте проверки указаны?

0
Аватар пользователя
Профан2

Местный

Регистрация: 30.09.2007

Ульяновск

Сообщений: 1924

26.02.2010 в 11:01:54

Дир школы должен написать заявку со ссылками на предписание инспектора.Один экземпляр( со вх номерами и датой регистрации) остаётся у директора. Ждём ответ из вышестоящей организации. Потом пишется план устранения недостатков со сроками выполнения после конца света. В это же время пишете письмо инспектору с просьбой дать ссылки или текст документа, требования которого нарушены и отправить его по почте с УВЕДОМЛЕНИЕМ! Ясен пень, он Вам не ответит. Выполняете все требования, которые не требуют финансовых вложений. Отчеты и копии всех документов отсылаете инспектору. Это даст возможность в суде трясти бумагами и избежать штрафа. Читайте внимательно тескт предписания(это совет директору школы- Вам не поможет) и отвечайте в сроки там указанные, а свои вопросы и хотелки пишите раньше. На суде Вы парой вопросов можете поставить инспектора на место.В ходе проверки они обычно нарушают кучу требований закона. Плановую проверку они проводят по графику, с которым должны Вас ознакомить ЗАРАНЕЕ. Эту тягомотину можно тянуть до пенсии

0
Аватар пользователя
Galmor

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Москва

Сообщений: 13

26.02.2010 в 11:20:20

В предписании инспектор всегда указывает пункты нормативных документов. Инспектору не нужны "отчеты и копии всех документов". Ему нужен только план-график с указанием сроков исполнения выявленных нарушений с указанием сроков устранения и исполнителей. Штрафуют при выявлении нарушений норм и правил эксплуатации электроустановки (бывает всегда при проведении проверки), а также в случае невыполнения предписания в установленные сроки (при повторной проверке).

0
Аватар пользователя
Oleg72

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Иркутск

Сообщений: 222

26.02.2010 в 11:29:09

haramamburu написал : И так, имеется школа в обслуживании (1985 год постройки). Инспектора (пожарные , по ТБ и ОТ) "пишут" замечания - нет УЗО, аллюминий, 2х проводка, автоматы с временем дейсвия от 0,4 (АЕшки) и т.д. Как быть? Я им говорю: все по ПУЭ 6, реконструкции не было и т.д. А им все по ... Заявки в УО (управление образования) на замену/реконструкцию были, глухо. Школа сама своими силами такое не осилит. Посоветуйте.

Всвязи с пожароопасной обстановкой в стране :) шансов отмазаться от ОГПН нет. Я так честно говоря и не понял Ваши обязанности? Может Вы и есть директор школы? Если нет, какое Вам дело до предписаний выданных должностному лицу школы? Если Вы обслуживаете электрооборудование на договорных условиях Вам выгодно "уломать" директора на покупку УЗО, автоматов и щитов. Работа ведь дополнительная, и оплата соответственно то же. Где он будет искать деньги, я думаю все знают. У всех дети в школу ходят.:mad: И еще, если что случиться, крайние будете ВЫ! Договор ведь с МУП официальный я так понимаю. Ну и другой момент - ЭТО ЖЕ НАШИ ДЕТИ!!!.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу