Вопросы-ответы, обсуждение по теме Электрощиты, боксы - сборка, установка - фото.

2Юрка 2avmal
Благодарю за информацию.

Юрка написал : Это Легран № 04016 (импульсное двустабильное реле).

А для чего оно ? Я в инфо прочитал, что это для дистанционного управления, но как ?

Да, еще я хотел бы знать, что за АББ на звонке вот тут : Это сам звонок или какой-то блок для его подключния ?

Guest-001 написал : А для чего оно ? Я в инфо прочитал, что это для дистанционного управления, но как ?

У него катушка для управления и два стабильных состояния. Если подать напряжение первый раз - происходит переключение контактов из положения 1 в положение 2. Если подать напряжение второй раз - происходит переключение контактов из положения 2 в положение 1. И так далее.
У обычного реле или контактора одно стабильное положение (если снять питание с катушки, то контакты возвращаются в единственное стабильное положение). У импульсного реле два стабильных положения. Есть ещё более хитрые приборы: шаговые реле с несколькими стабильными состояниями (производства Finder). Управление у них тоже импульсное.

2Юрка Понятно.. Спасибо.

Ответьте пожалуйста и на вопрос насчет звонка..

Guest-001 написал : Ответьте пожалуйста и на вопрос насчет звонка..

Кажется я заделался комментатором щитов Avmal. :) Могу ошибиться, но это, кажется, звонок АББ тип SM1-230, на 230В.

Юрка написал : звонок АББ тип SM1-230, на 230В.

То есть сам звонок находится в коробке ? Интересно... Думал это какой-то блок типа понижения до 12 вольт для звонка... Спасибо.

Guest-001 написал : То есть сам звонок находится в коробке ?

Да. Дырочки для того чтобы "звук шёл". :)

Guest-001 написал : Думал это какой-то блок типа понижения до 12 вольт для звонка...

А у АББ есть звонковые трансформаторы (на 4, 8, 12, 24В), но они шире (2 или 3 модуля).

Юрка написал : Кажется я заделался комментатором щитов Avmal.

Не будь жлобом, потом и я твои прокомментирую - что-то с инетом у меня второй день - не могу который раз сообщения отослать. Только пальцы на набивке уродую.

klm3 написал : Я так понимаю, многожильный провод - какой инструмент-обжимка и расходники порекомендуете,чтобы такие делать??

Провод ПВ-4, наконечники ВМ или Klauke, инструмент самый простейший КВТ, ВМ, Knipex, выбранный после долгой селекции.

Юрка написал : А у АББ есть звонковые трансформаторы (на 4, 8, 12, 24В), но они шире (2 или 3 модуля).

Рядом со звонком трансформатор стоит 220/12, правда ОВЕН и для других целей.

У Юрки фото щитов почти не имеет информационный смысл. скорее эстетический. нет подробных фото- не видно номиналов и тонкостей. а есть возможность выкладывать схемы размещаемых щитов? 2 Юрка - не в укор будет сказано- я сравниваю с Авмалом:o

greg111 написал : а есть возможность выкладывать схемы размещаемых щитов?

Несколько схем есть там, где моя реклама (по ссылке в моей подписи).

greg111 написал : У Юрки фото щитов почти не имеет информационный смысл. скорее эстетический. нет подробных фото- не видно номиналов и тонкостей.

А зачем номиналы и тонкости? Проверять правильность выбора сечения провода?
Главное для монтажника - это догадаться, где вводной автомат. Как в анекдоте про парикмахера:

• Клиент: "Вы пьяны!"
• Парикмахер: "Да не волнуйтесь Вы так. Только покажите мне, где у Вас голова...." :)

Юрка написал : А зачем номиналы и тонкости? Проверять правильность выбора сечения провода?

Всё верно - цель этой темы показать способы монтажа, применяемые материалы, оборудование, образцы компоновки ... Мои фотографии выглядят более подробно только по одной причине - я фотографировал исключительно для себя, чтобы при возникновении у заказчика в процессе эксплуатации проблем или каких-то задумок по изменению схемы, можно было основательно подготовиться к визиту, как теоретически, так и материально ( имеется ввиду материалы, оборудование и инструменты ), не тратя время на ознакомительные поездки, а исключительно по фотографиям. Если далеко не ходить, то совсем недавно заказчик меня попросил добавить в группу резервного генератора ещё одну нагрузку, которая была в общей группе. Достаточно было вспомнить щит и проанализировать все возможные варианты доработки по фотографиям, чтобы я уже ехал на объект с заготовленными гребёнками и бирками с нужными надписями нужного цвета. В этом случае непосредственно работа занимает минимум времени. У Юрки ситуация другая - его дело только сборка щитов.

Юрка написал : Проверять правильность выбора сечения провода?

вот это уж точно не моё дело. если только опыта набираться.

2avmal, 2Юрка Спасибо за фотки. Образцовый монтаж. Всегда так хотел делать, да как всегда найдется куча причин делать проще.

2Юрка какая разница между клеммами легран 049 05 и 049 06? есть ли случаи когда невозможно применить одну клемму а только другую и наоборот? хочу заказать упаковочку но не знаю каких именно

2Юрка http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=123241&d=1266334477 Терпеть не могу простенькие щиточки - нет полёта творческой мысли. Совсем даже не интересно ...

avmal написал : Провод ПВ-4, наконечники ВМ или Klauke, инструмент самый простейший КВТ, ВМ, Knipex, выбранный после долгой селекции.

Спасибо а информацию! как я понял наконечники DIN 46228 профиль обжима трапеция, провод 6мм. Вопрос а можно ли вместо соединения двух проводов двойным наконечником использовать два провода с одинарным - или это ухудшает качество?

greg111 написал : какая разница между клеммами легран 049 05 и 049 06?

1) 04905 - только для однополюсных шин. 04906 - для любых шин. 2) 04905 не требуют доработки. 04906 могут потребовать слесарной доработки. 3) 04905 как бы "проходные", 04906 - нет. 4) 04905 выглядят и фиксируются в автомате надёжно. 04906 - не производят такого впечатления. 5) 04905 прижимают провод винтом, 04906 прижимают скобой.

greg111 написал : есть ли случаи когда невозможно применить одну клемму а только другую и наоборот?

04906 универсальная клемма, 04905 - только для однополюсных. Но не советую применять 04906 для однополюсных (в этом случае 04905 качественнее).

greg111 написал : хочу заказать упаковочку но не знаю каких именно

Если используете шинки 04926, берите 04905. Они не разочаруют.

avmal написал : Терпеть не могу простенькие щиточки - нет полёта творческой мысли. Совсем даже не интересно ...

А если в заказе 100 штук для всего коттеджного посёлка? :a И прикольно, и по деньгам получится как один большой щит.
К тому же, я не езжу на объекты. Поэтому у меня нет деления на "выгодные" и "не выгодные" заказы. Те, кто ездит, конечно заинтересован в большом заказе, иначе билет на автобус съест всю прибыль. :)

2avmal правильно ли я понимаю что двухполюсные АВ одномодульные от легранда имеют клеммы расположенные на разной высоте? чтобы соединить их гребёнкой можно взять 2 однополюсные и они не будут мешаться друг другу? подойдут ли к ним гребёнки других производителей?

Юрка написал : в заказе 100 штук для всего коттеджного посёлка

странно что нет УЗО в комплекте

greg111 написал : правильно ли я понимаю что двухполюсные АВ одномодульные от легранда имеют клеммы расположенные на разной высоте? чтобы соединить их гребёнкой можно взять 2 однополюсные и они не будут мешаться друг другу?

Да. Нижнюю шинку нужно развернуть синей стороной вверх, а верхнюю - чёрной стороной вверх.

greg111 написал : странно что нет УЗО в комплекте

Схема заказчика.

klm3 написал : провод 6мм

Я использую ПВ-4 4,0.

klm3 написал : можно ли вместо соединения двух проводов двойным наконечником использовать два провода с одинарным

Можно, но будут проблемы при втыкании проводов в наконечник - изоляция мужественно цепляется за края изолирующего колпачка при входе, но если стиснуть несколько колпак пальцами, то проходит. Типоразмер для двух жил надо использовать следующий по ряду - если для одного провода, к примеру, используется 2,5, то для двух 4,0 и т.д.

greg111 написал : правильно ли я понимаю что двухполюсные АВ одномодульные от легранда имеют клеммы расположенные на разной высоте? чтобы соединить их гребёнкой можно взять 2 однополюсные и они не будут мешаться друг другу?

Совершенно верно и это можно увидеть на фотографиях.

greg111 написал : подойдут ли к ним гребёнки других производителей?

Не пробовал.

klm3 написал : Вопрос а можно ли вместо соединения двух проводов двойным наконечником использовать два провода с одинарным - или это ухудшает качество?

avmal написал : Можно, но будут проблемы при втыкании проводов в наконечник

Я так понял, что автор вопроса имел в виду, что в автомат будет зажиматься два, оконцованных отдельно каждый, провода. 2avmal а двойной автомат в одноместном исполнеии имеет защиты по обоим каналам? Просто раньше таких не встречал. И вообще, после таких снимков подумываю перейти на Легранд вообще при монтаже. Проблема только где купить. Не популярны они пока в Томске.

Андрёй написал : а двойной автомат в одноместном исполнеии имеет защиты по обоим каналам?

Нет, защита только в одном полюсе.

Андрёй написал : Проблема только где купить. Не популярны они пока в Томске.

Розничных точек в Томске, судя по инфе на сайте Леграна, нет, но есть дистрибутор и партнёры Леграна. Попробуйте заявязать с ними отношения (лучше конечно с дистрибутором, так как он ближе к производителю). Может быть получится покупать за нал и заказывать из Москвы и из Франции. Только учтите, такие конторы (оптовые) любят, когда с ними общаются в формате заказных кодов.
Пример.

• Вы: "Легран, код 04905, 5 штук".
• Они: "Есть в Москве, срок 2 недели, цена ...". Это основное отличие от магазина, где можно выбирать пальцем и говорить с продавцом по душам. Так что, придётся работать с каталогом. И лучше, если будете присылать заявки в письменном виде по электронной почте конкретному менеджеру (а не на общий адрес). И полезно знать "запасного" менеджера на случай отсутствия основного. Но такие конторы могут отказать, сославшись на минимальный объём заказа в ~100 000 руб или, что торгуют только по безналу. Но шанс всё равно есть.

Андрёй написал : Я так понял, что автор вопроса имел в виду, что в автомат будет зажиматься два, оконцованных отдельно каждый, провода.

Автор имел ввиду два провода в один наконечник, если я его правильно понял. Если не совсем правильно, то другой вариант исключается.

avmal написал : Автор имел ввиду два провода в один наконечник

Лично мой опыт такого запихивания двух проводов в один наконечник, хоть и следующего шага по сечению, отрицательный. Во-первых не все проволочки туда влазят. Приходилось по паре проволочек откусывать от каждого провода. Во-вторых при манипуляции таким наконечником в щите два провода мнут изоляцию - она трескается и слетает с гильзы, хоть она в том месте и очень развальцована. Декорация нарушается и не красиво получается. Поэтому стараюсь применять гильзы по назначению.

Юрка написал : Розничных точек в Томске вроде нет

Есть, как раз из партнеров "Сибавтоматика" - я у них всегда "тарюсь" для сборок. Но озвученный ценник сегодня на этот двойной автомат сразу поставил меня на место. Цена больше 500 руб за хоть и двойной автомат удивила. Да и обычные автоматы свыше 300руб. Буду пробовать предлагать заказчикам такие аппараты. Хотя все предпочитают ИЭК за 50 руб.

Андрёй написал : один наконечник, хоть и следующего шага по сечению,

странно. никогда небыло таких проблем. если не получается то берите специальные двойные.

Андрёй написал : Цена больше 500 руб за хоть и двойной автомат удивила.

Видимо, плата за миниатюризацию.

Андрёй написал : Буду пробовать предлагать заказчикам такие аппараты.

Только тем, кто парится из-за габаритов щита. Иначе нет смысла.

greg111 написал : странно. никогда небыло таких проблем. если не получается то берите специальные двойные.

Специальные двойные гильзы больше диаметром, чем очередного шага одиночная гильза. Вот пример для провода на 4кв.мм. из каталога ИЭК Внутренний диаметр, для одиночного провода, гильзы 6кв.мм составляет 3,5мм, а диаметр гильзы для двойного провода 4,2мм. Кстати ношу в кармане одну гильзу одиночную для проверки сечения кабеля при покупке. Был случай отмотки меньшего сечения. При получении не всегда понимаю сечение на взгляд, поэтому примеряю гильзой.

Кстати заметил, что современные провода на 660В (это обычные для 220В/380В) имеют тоньше изоляцию. Современные же на 1000В (тоже для обычных сетей) имеют толщину изоляции, как и провода на 660В выпуском до 2002 года.

Андрёй написал : Специальные двойные гильзы больше диаметром, чем очередного шага одиночная гильза

естественно. поэтому и получается такая петрушка-

Андрёй написал : Во-первых не все проволочки туда влазят. Приходилось по паре проволочек откусывать от каждого провода. Во-вторых при манипуляции таким наконечником в щите два провода мнут изоляцию - она трескается и слетает с гильзы, хоть она в том месте и очень развальцована. Декорация нарушается и не красиво получается.