Аватар пользователя
Юрий VW

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Киев

Сообщений: 1780

24.03.2016 в 21:38:14

vagin написал:

Gran написал:

vagin написал:

Ramil2000 написал: 40 Вт.

А можно фото инструкции ? В первых инструкциях наоборот указывалась большая мощность , чем на МБ-4,05 . В оригинальной фаре нити накаливания соединены последовательно , т.е. суммарная мощность будет меньше . Этот вопрос уже мусолили тут . Ничего у Вас не сгорит я так думаю .

vagin,

Gran,

vagin, вот, вот, и я такое же в той же инструкции и нашёл...

0
Аватар пользователя
ON-TRANS

Местный

Регистрация: 02.02.2014

Винница

Сообщений: 181

24.03.2016 в 22:29:43

Юрий VW написал:

Ramil2000 написал: Здравствуйте! У меня такой, спорный вопрос возник по поводу генератора Мотор сич МБ-8! Вот в чем проблема: В ютубе Юрий Сербин и Юрий777888 показал как подключать фару, это все хорошо, но у них двигатели 5,5 л.с и выдают генераторы по 60 Вт, но двигатель на 8 л.с а его генератор выдает только 40 Вт. Так указано в инструкции по эксплуатации двигателей обоих. Как быть? У меня фара тракторная и лампа Н4 55/60 Вт. И если я подключу его обмотки генератора могут сгореть или что меня ждет и как быть? Вообще по сути все ответы интересуют но хотелось бы услышать ответ от Юрия777888 и Сербина тоже. Ну и другим форумчанам тоже был бы очень благодарен за ответы!!! Спасибо всем за ранее! :) Кстати Фара тракторная ФГ-305!

Ramil2000, интересно бы услышать владельцев МБ-8Э, какая лампочка у них установлена штатно... я не разбирался с генераторами, но мне даже интересно, за чем делать на практически одинаковые моторы разное электрооборудование, как то не технологично получается, как по мне... вот, что нашёл в инструкции к МС-10П - подключается фара общей мощностью до 40 Вт (скрин сделал, но он сюда не копируется, а сохранять лень, 20-я страница РЭ для двигателей МС-10П)... далее пункт1.4.7.6. - ... подключается фара общей мощностью не более 40 Вт

скажем так, одно контактные галогенные лампы Н3 12В/55Вт, были лампы жигулёвские R2, старые копейки, там вроде 45/55 Вт, были старые лампы в сесеровских фароискателях, там было по моему 21 Вт, но таких ламп я даже на авто рынках уже не нашёл, когда искал в заднюю фару на трактор... отсюда и получается вопрос, это опечатка в инструкции (коих много там есть) или и вправду только ставить лампу в фару ДО 40 Вт!!!!!!!! ну, и повторюсь, снова ж таки интересно, что ставят в фару с завода-изготовителя в МБ-8Э!!!!!!!!!!!!!!

Вот-вот, у меня лампа 55-60вт. Так я уже достал гарантийщиков, три раза ко мне приезжали, если на холостом ходу включить фару то через 20мин сядет акум. выключишь фару зарядка 12.3, включишь 11.2, ездили-ездили пока мне не надоело. Ничего не сделали, разводят руками. Я решил поставить LED фару на 36вт.

0
Аватар пользователя
ON-TRANS

Местный

Регистрация: 02.02.2014

Винница

Сообщений: 181

24.03.2016 в 22:30:57

ON-TRANS, кстати продам две новых фари

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

24.03.2016 в 23:04:58

Tima62 написал: Вспомните закон Ома. При последовательном напряжении сопротивление цепи увеличится в двое (нить ближнего + дальнего). Напряжение прежнее. Сила тока соответственно в 2 раза меньше. Соответственно общая мощность всей лампы (напряжение х силу тока) меньше в 4 раза, или в среднем в 2 раза меньше каждой спирали.

Сам от себя такого не ожидал. Положим мощности примерно равны 60=55Вт. Тогда Pд=Pб=UI. Мощность общей цепи, при последовательном, равна сумме мощностей на участках P=Pд(п)+Pб(п). Сила тока при последовательном уменьшится в двое и равна на обоих участках. Pд(п)=U(I/2), Pб(п)=U(I/2). Откуда P=Pд(п) + Pб(п) = U(I/2) + U(I/2)=UI. Если не учитывать изменение сопротивления при нагреве ламп. Откуда вылезла четверть?

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Gera

Местный

Регистрация: 07.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 69

24.03.2016 в 23:56:32

Jesha, Снова бардак в рассуждениях. Электрический раздел физики похоже вам не удалось осилить.

0
Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1081

24.03.2016 в 23:58:29

Jesha, Сила тока при последовательном уменьшится в двое и равна на обоих участках. Pд(п)=U(I/2), Pб(п)=U(I/2). Откуда P=Pд(п) + Pб(п) = U(I/2) + U(I/2)=UI. Сила тока уменьшится вдвое, все правильно! Но на каждый участок при последовательном подключении действует напряжение пропорциональное сопротивлению участка и в сумме равно напряжению сети 12 вольт( у нас их 2 и мы условились, что они примерно равны). Т.Е. в нашем случае на каждую спираль приходится половина напряжения 6 вольт. Половина напряжения помножить на половину силы тока получаем четверть мощности каждой спиральки. Сумма их мощностей при последовательном соединении даст всего 21 ватт что в 2 раза слабее чем дальн или ближн в отдельности (40 или 45) и в 4 раза слабее чем дальн + ближн вместе при параллельном соединении (85 вт). Вспомните, чему нас учили в школе. :confused:

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.03.2016 в 00:09:29

Jesha написал: Откуда вылезла четверть?

Что такое U? Питающее напряжение? Тогда общая мощность равна U Х I\2. Где что вылезло это я не разбирался. Если надо можно все посчитать. Это просто. Правда я уже это могу сделать только с бумажкой и ручкой.

0
Аватар пользователя
ZeVic

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Киев

Сообщений: 79

25.03.2016 в 00:29:07

Мужики, все ваши расчеты правильны для обычных (линейных) резисторов. А нить лампы это очень нелинейная нагрузка. Поэтому при последовательном включении Б и Д нитей сопротивление каждой уменьшится так, что ток почти не изменится, соответственно потребляемая мощность тоже. А вот лампа будет гореть в полнакала. Последовательное включение нитей либо неосозная ошибка при подключении, либо глупость

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

25.03.2016 в 00:41:49

Tima62 написал: Половина напряжения помножить на половину силы тока получаем четверть мощности каждой спиральки.

Вот это ступил, так ступил. Правильно. Там же половина напряжения на каждой. Pд(п)=(U/2)(I/2), Pб(п)=(U/2)(I/2). Откуда P(п)=Pд(п) + Pб(п) = (U/2)(I/2) + (U/2)(I/2)=1/2(UI)=1/2P. Половине мощности одной из нити лампы, единолично включённой в сеть. Я и не собирался дальний и ближний включать параллельно.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

25.03.2016 в 00:54:04

ZeVic написал: А вот лампа будет гореть в полнакала. Последовательное включение нитей либо неосозная ошибка при подключении, либо глупость

Понятно, что при последовательном подключении светить будет в пол накала. Но нити будут светить две. И конечно хуже чем одна. И то что сопротивление не линейно, от нагрева, тоже понятно. Чем ниже температура, тем сопротивление ниже. В связи с этим мощность потребления тоже упадет не в 2 раза, а раза в 1,5. Получилась такая заморочка в голове. потерял четверть. Теперь нашел. :D

ZeVic написал: Последовательное включение нитей либо неосозная ошибка при подключении, либо глупость

Для фары, возможно. С другой стороны: Сам делал, в люстру последовательно включаем лампу на 100Вт и на 40Вт. Одна горит, вторая чуть тлеет. Зато долго не перегорают. Но это уже другая тема.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

25.03.2016 в 00:59:57

Gera написал: Снова бардак в рассуждениях. Электрический раздел физики похоже вам не удалось осилить.

Вот я бы так не зарекался. Можно подумать вы всё помните, и тем более всё знаете. Прямо по взрослому: Это не верно! А как верно я вам не скажу, ибо не......

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Ramil2000

Местный

Регистрация: 24.03.2016

Уфа

Сообщений: 13

25.03.2016 в 07:21:21

vagin написал:

Ramil2000 написал: 40 Вт.

А можно фото инструкции ? В первых инструкциях наоборот указывалась большая мощность , чем на МБ-4,05 . В оригинальной фаре нити накаливания соединены последовательно , т.е. суммарная мощность будет меньше . Этот вопрос уже мусолили тут . Ничего у Вас не сгорит я так думаю .

vagin, Вот инструкция по запросу вашему! На 22 странице, 2 колонка. http://tnp.motorsich.com/uploads/catalog/70pdf-Dvigateli_Motor_Sich_MS-10P_Rukovodstvo_po_ekspluatatsii.pdf

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.03.2016 в 07:33:01

Jesha написал: Сам делал, в люстру последовательно включаем лампу на 100Вт и на 40Вт. Одна горит, вторая чуть тлеет. Зато долго не перегорают.

Так сороковка и при полном напряжении горит в 2,5 раза менее ярко, чем сотка. В этом нет ничего удивительного.

0
Аватар пользователя
Ramil2000

Местный

Регистрация: 24.03.2016

Уфа

Сообщений: 13

25.03.2016 в 07:34:48

ON-TRANS, Спасибо всем откликнувшимся людям!!! На счет светодиодных ламп. Они довольно дорогие и по цене дороже чем сама фара в разы даже. У меня фара 410р. стоит а одна лампа LED Н4 стоит чуть ли не 2000р (с одним светодиодом) на дальний и ближний отдельно. Есть конечно многодиодные, но они не светят, а лишь обозначают ТС. Кстати а у вас какой светодиод стоит на мотоблоке? И у вас МБ-8 или МБ-4,05?

0
Аватар пользователя
Ramil2000

Местный

Регистрация: 24.03.2016

Уфа

Сообщений: 13

25.03.2016 в 07:46:00

Ramil2000, И еще для тех кто хотел бы приобрести фрезу на Мотор сич! Точно такая же фреза можно приобрести в Таганроге я оттуда взял, сделал крепление на него и все. Она стоит 2,5 раза дешевле чем Мотор сич предлагает. Дело в том что их произвели 91 году и они лежали на складе. Абсолютно нулёвые фрезы, просто масло поменял ТАД-17М и работай. Оно один в один такой же как мотор сич. Получается мотор сич его скопировал, потому что там написано что их производят по лицензии "Гольдони". Фреза сделана очень добротно! Может сегодня фотографию скину вам, саму фрезу и крепление. Сразу скажу цена порадует вас, мне обошлась это 10 000р с доставкой. А вот ссылка на него: http://www.agroserver.ru/b/prodayutsya-frezy-pochvennye-m21-motobloki-kutaisi-i-neva-3-3-107234.htm Я не ради рекламы, а потому что мне это очень помогло в трудный момент (когда фреза очень нужна была, но денег столько не было). Вот и выручила меня такая находка, и решил с вами тоже поделится! :))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу