ON-TRANS
ON-TRANS
Местный

Регистрация: 02.02.2014

Винница

Сообщений: 181

24.03.2016 в 22:30:57

ON-TRANS, кстати продам две новых фари

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

24.03.2016 в 23:04:58

Tima62 написал: Вспомните закон Ома. При последовательном напряжении сопротивление цепи увеличится в двое (нить ближнего + дальнего). Напряжение прежнее. Сила тока соответственно в 2 раза меньше. Соответственно общая мощность всей лампы (напряжение х силу тока) меньше в 4 раза, или в среднем в 2 раза меньше каждой спирали.

Сам от себя такого не ожидал. Положим мощности примерно равны 60=55Вт. Тогда Pд=Pб=UI. Мощность общей цепи, при последовательном, равна сумме мощностей на участках P=Pд(п)+Pб(п). Сила тока при последовательном уменьшится в двое и равна на обоих участках. Pд(п)=U(I/2), Pб(п)=U(I/2). Откуда P=Pд(п) + Pб(п) = U(I/2) + U(I/2)=UI. Если не учитывать изменение сопротивления при нагреве ламп. Откуда вылезла четверть?

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Gera
Gera
Новичок

Регистрация: 07.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 69

24.03.2016 в 23:56:32

Jesha, Снова бардак в рассуждениях. Электрический раздел физики похоже вам не удалось осилить.

0
Tima62
Tima62
Эксперт

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1082

24.03.2016 в 23:58:29

Jesha, Сила тока при последовательном уменьшится в двое и равна на обоих участках. Pд(п)=U(I/2), Pб(п)=U(I/2). Откуда P=Pд(п) + Pб(п) = U(I/2) + U(I/2)=UI. Сила тока уменьшится вдвое, все правильно! Но на каждый участок при последовательном подключении действует напряжение пропорциональное сопротивлению участка и в сумме равно напряжению сети 12 вольт( у нас их 2 и мы условились, что они примерно равны). Т.Е. в нашем случае на каждую спираль приходится половина напряжения 6 вольт. Половина напряжения помножить на половину силы тока получаем четверть мощности каждой спиральки. Сумма их мощностей при последовательном соединении даст всего 21 ватт что в 2 раза слабее чем дальн или ближн в отдельности (40 или 45) и в 4 раза слабее чем дальн + ближн вместе при параллельном соединении (85 вт). Вспомните, чему нас учили в школе. :confused:

0
Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.03.2016 в 00:09:29

Jesha написал: Откуда вылезла четверть?

Что такое U? Питающее напряжение? Тогда общая мощность равна U Х I\2. Где что вылезло это я не разбирался. Если надо можно все посчитать. Это просто. Правда я уже это могу сделать только с бумажкой и ручкой.

0
ZeVic
ZeVic
Новичок

Регистрация: 20.04.2008

Киев

Сообщений: 79

25.03.2016 в 00:29:07

Мужики, все ваши расчеты правильны для обычных (линейных) резисторов. А нить лампы это очень нелинейная нагрузка. Поэтому при последовательном включении Б и Д нитей сопротивление каждой уменьшится так, что ток почти не изменится, соответственно потребляемая мощность тоже. А вот лампа будет гореть в полнакала. Последовательное включение нитей либо неосозная ошибка при подключении, либо глупость

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

25.03.2016 в 00:41:49

Tima62 написал: Половина напряжения помножить на половину силы тока получаем четверть мощности каждой спиральки.

Вот это ступил, так ступил. Правильно. Там же половина напряжения на каждой. Pд(п)=(U/2)(I/2), Pб(п)=(U/2)(I/2). Откуда P(п)=Pд(п) + Pб(п) = (U/2)(I/2) + (U/2)(I/2)=1/2(UI)=1/2P. Половине мощности одной из нити лампы, единолично включённой в сеть. Я и не собирался дальний и ближний включать параллельно.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

25.03.2016 в 00:54:04

ZeVic написал: А вот лампа будет гореть в полнакала. Последовательное включение нитей либо неосозная ошибка при подключении, либо глупость

Понятно, что при последовательном подключении светить будет в пол накала. Но нити будут светить две. И конечно хуже чем одна. И то что сопротивление не линейно, от нагрева, тоже понятно. Чем ниже температура, тем сопротивление ниже. В связи с этим мощность потребления тоже упадет не в 2 раза, а раза в 1,5. Получилась такая заморочка в голове. потерял четверть. Теперь нашел. :D

ZeVic написал: Последовательное включение нитей либо неосозная ошибка при подключении, либо глупость

Для фары, возможно. С другой стороны: Сам делал, в люстру последовательно включаем лампу на 100Вт и на 40Вт. Одна горит, вторая чуть тлеет. Зато долго не перегорают. Но это уже другая тема.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

25.03.2016 в 00:59:57

Gera написал: Снова бардак в рассуждениях. Электрический раздел физики похоже вам не удалось осилить.

Вот я бы так не зарекался. Можно подумать вы всё помните, и тем более всё знаете. Прямо по взрослому: Это не верно! А как верно я вам не скажу, ибо не......

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Ramil2000
Ramil2000
Новичок

Регистрация: 24.03.2016

Уфа

Сообщений: 13

25.03.2016 в 07:21:21

vagin написал:

Ramil2000 написал: 40 Вт.

А можно фото инструкции ? В первых инструкциях наоборот указывалась большая мощность , чем на МБ-4,05 . В оригинальной фаре нити накаливания соединены последовательно , т.е. суммарная мощность будет меньше . Этот вопрос уже мусолили тут . Ничего у Вас не сгорит я так думаю .

vagin, Вот инструкция по запросу вашему! На 22 странице, 2 колонка. http://tnp.motorsich.com/uploads/catalog/70pdf-Dvigateli_Motor_Sich_MS-10P_Rukovodstvo_po_ekspluatatsii.pdf

0
Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.03.2016 в 07:33:01

Jesha написал: Сам делал, в люстру последовательно включаем лампу на 100Вт и на 40Вт. Одна горит, вторая чуть тлеет. Зато долго не перегорают.

Так сороковка и при полном напряжении горит в 2,5 раза менее ярко, чем сотка. В этом нет ничего удивительного.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу