Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

14.03.2012 в 14:18:59

ValNik написал : А если при 160 об\мин (штатные колеса), вращение фрез по ходу - какой здесь эффект? (фреза не заглубляется?)

Нет. Тогда на плотных почвах мотоблок отрывает колёса от земли и прыгает вперёд на фрезе.

0
Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

14.03.2012 в 14:21:00

Виталий С написал : Шло плохое измельчение.

Это хорошо в зиму.

0

МС 4.05

Аватар пользователя
BSlavik

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Тернополь

Сообщений: 1354

14.03.2012 в 14:21:11

А как вам такая.... БОРОНА, или ФРЕЗА.... Douglas Rotary Harrow In Action!

0
Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

14.03.2012 в 14:26:17

Виталий С написал : Цитата Сообщение от ValNik Посмотреть сообщение А если при 160 об\мин (штатные колеса), вращение фрез по ходу - какой здесь эффект? (фреза не заглубляется?) Нет. Тогда на плотных почвах мотоблок отрывает колёса от земли и прыгает вперёд на фрезе.

Здесь совсем не понял. По логике при вращении фрез по ходу они как задний мост должны гнать мото вперед. В штатном режиме обороты фрезы очень большие и морду у меня никогда не поднимает...

0

МС 4.05

Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

14.03.2012 в 14:57:33

ValNik написал : Здесь совсем не понял. По логике при вращении фрез по ходу они как задний мост должны гнать мото вперед. В штатном режиме обороты фрезы очень большие и морду у меня никогда не поднимает...

Не поднимает, потому что момента не хватает для подъёма. А на пониженных оборотах момент в 2 раза больше - вот он и встаёт на фрезу, как мотоцикл на заднее колесо.

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

14.03.2012 в 15:17:50

ValNik, Обороты активной фрезы должны соответствовать тому грунту который обрабатываем и скорости передвижения. Если на пассивной фрезе масса мотоблока продавливает нож как лопату в почву. То активная в этом плане больше работает как фреза или циркулярка отрезая по немногу. Слишком малые обороты тут оказываются то же плохо :) Почему и меняют еще направление вращения в противоход.

0
Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

14.03.2012 в 16:48:06

Виталий С, umnyi, так что вы скажете по работе фрезы ТехНиколая с редуктором на 2-м видео http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=104189&page=73&p=2661922&viewfull=1#post2661922 ? Я внимательно посмотрел, вроде бы обороты нормальные, не завышенные, и отзываются на игру курка газа. Или обороты нужно чуть меньше? Земля у меня такая же. Этот редуктор изначально делает реверс фрезе и автор перебирал родной редуктор, что бы вернуть обороты в "правильное" направление (по ходу мотоблока). Интересно, не пробовал Николай работать с реверсной фрезой?

0

МС 4.05

Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

14.03.2012 в 17:31:54

ValNik написал : Виталий С,
umnyi, так что вы скажете по работе фрезы ТехНиколая с редуктором на 2-м видео http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=104189&page=73&p=2661922&viewfull=1#post2661922 ? Я внимательно посмотрел, вроде бы обороты нормальные, не завышенные, и отзываются на игру курка газа. Или обороты нужно чуть меньше? Земля у меня такая же.

Обороты у него нормальные. Но...

Фреза родная? По кончикам ножей меньше 60 см?
У меня 70 см и шесть фланцев с ножами, а не четыре, как у той фрезы. Поэтому у меня фреза сильнее "опирается" о землю и за счёт этого прыгала. ... правда прыгала только на утоптанных тропинках между грядок. :)

Диаметр фрезы 350 мм? А на видео видно, что она не заглубляется даже до оси (5-7 см). То есть, реальная глубина обработки не более 12 см. У меня диаметр ротора 400 мм и заглубляется он по ось. :)

Хотя, если хозяина устраивает, то отличный аппарат! Особенно редуктор понравился - самое то для фрезы!

0
Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

14.03.2012 в 17:43:53

ValNik написал : Это хорошо в зиму.

В зиму я сею сидераты.

0
Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

14.03.2012 в 17:51:21

Фреза МС родная, ширина захвата по паспорту 710 мм (по ножам на картинке 660мм), глубина 120-140 мм по паспорту и в реалии также (наверное). А нужно ли глубже? Интересно, какие обороты фрез на миниках (японских, уж они то продвинутые в агротехнологиях)?

0

МС 4.05

Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

14.03.2012 в 17:57:22

Виталий С написал : В зиму я сею сидераты.

Оставляете как есть до весны, не заделываете? Если это рожь, то весной ее обработать как раз поверхностной высокооборотистой фрезой МС (предварительно скосив триммером. 20 см Ваша фреза в этом случае не есть хорошо.

0

МС 4.05

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

14.03.2012 в 18:19:31

ValNik написал : 20 см Ваша фреза в этом случае не есть хорошо.

Ну глубину обработки у таких фрез легко уменьшить опорным колесом.

0
Аватар пользователя
ValNik

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

14.03.2012 в 18:39:15

Нагуглил вот на свою голову http://mse-online.ru/zemledelie/glubina-obrabotki-pochvy.html . И не глубоко пахать плохо, и глубоко пахать тоже плохо. Раз в 4-5 лет предлагают пахать на 30-40 см.

0

МС 4.05

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

14.03.2012 в 18:39:34

BSlavik написал :

  1. Дисковый окучник. Суто голая теория, не подкреплена практикой. Буду проверять весной.... Есть возможность опровергнуть или подтвердить мои предположения.Многие объяснять не буду, должно быть все понятно из материала. Здесь мораль басни в том, что чем больше диаметр диска, то тем меньше угол атаки ... И соответственно, меньшие усилия сопротивления ...

Я уже в который раз смотрю на расчеты. именно смотрю, так как лентяй и не могу понять отношения расчетов к ДО. То что начерчено подходит к расчету дисковой бороны и распределения самих дисков на валу. Но вот как все связать с ДО конечно затрудняется извилина понимать. Как минимум в геометрию должны входить разного рода коэффициенты определяющие характеристики почвы. Имхо.

0
Аватар пользователя
As87

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Днепропетровск

Сообщений: 108

14.03.2012 в 21:50:54

BSlavik написал : Здесь мораль басни в том, что чем больше диаметр диска, то тем меньше угол атаки

Правильно Вы думаете, хотя я это уже прошел, но все же. Момент№1: При окучке ДО со стрельчатыми лапами впереди, последние кроме подрезания сорняков и пропушки верхнего слоя, еще выполняют роль "заглубителя" для дисков. Упрощенно это звучит так: стрельчатые лапы хотят уйти в глубь (при правильной настройке), и прижимают диски, которые в свою очередь не дают им этого сделать. Момент №2: междурядье должно быть прополото (пропушено), на сколько широко на сколько это возможно, это обеспечит диски необходимой (мягкой) землицей для терииконта. Момент №3: Диаметр дисков, должен соответствовать ширине междурядья (или около того), т.к. диски во время работы должны вращаться (а не быть лопатой отвалом) а для этого угол атаки не более 30 градусов!, захватывая чуть более половины земли м/рядья. При иных настройках, происходит "дурная работа" т.е. двукратное перемещение земли с одного терриконта на др. Мораль такова: если у Вас "правильный" ДО, настроить его можно без экспериментального пути, все здесь проще чем Вы думаете :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу