Мотоблок Мотор Сич и навесное. Обмен опытом. Обслуживание, ремонт, модернизация

vagin написал : "Ученье свет а неученье тьма"

Все же НЕУЧЕНЫХ тьма.:cool:

vagin написал : Что то раньше ты так не ругался

А это и не ругательство... Маю Думку Хто Переконае?:)

vagin написал : эйфории от покупки .

и каждый, в этот момент, вспомнил себя!:a

vagin написал : прислушиваются к более опытным , таким как Игорь Харахондя .

Ну прям как в Советской Армии замполиты говорили: не салаги, а менее опытные воины и не деды, а более опытные воины.:yu Олег, я повторяюсь неоднократно,-я ленивый до безобразия:swoon.

vagin написал : законтрить и зашплинтовать в их голове

тумблер "Г"-"Ж" в положении "Ж".;) Это либимое выражение нашего инженера эскадрильи перед выпивкой.:flirt

ValNik написал : А что, у мотористов на базаре нет?

Нет нигде , когда жигулей было много , тогда они продавались а сейчас все говорят , что были а сейчас нету :confused:

vagin написал : я лучше заплачу 1,5 штуки за карб , лишь бы качество моторов осталось на прежнем уровне .

Да это производителю нужно еще умудриться, что бы движок стал хуже;). Его также слямзили вояки как Калашников в свое время. Простой и неубиваемый:clapping. А отдать 1,5 штуки за карб- я бы удавился:swoon. Поставил бы калбиратор, старой модели, от пускача ПД-10У или явы(старушки);). А что бы было красиво и блестело- натер бы салом:p(с чесноком)!

Harahondya написал : А отдать 1,5 штуки за карб- я бы удавился

А Фома отдал и глазом не моргнул , что бы довести до ума свой Агро .

Harahondya написал : натер бы салом(с чесноком)!

Не ну с чесноком он бы точно быстрее поехал бы , китайцы только бы пыль нюхали и облизывались :)

vagin написал : Хотелось бы что бы было не только компактно но и безопасно , ведь торчащий манометр можно отбить нечаянно .

Нет, он рядом с масляным фильтром, под его прикрытием. Хотя хз.

На форуме обсуждалась проблема отсутствия на заправках бензина А-76 и А-80, и задавался вопрос: можно лт заправлять А-92. Мое мнение КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ. Попытаюсь обосновать:

• применяемое топливо: бензин А-76 или А-80 по ДСТУ 4063, бензин Нормаль-80 по ГОСТ Р 51105.(рук. по эксп Д-250-04, Д-205-05)

• угол опережения, в градусах поворота коленчатого вала: постоянный, равный 15 плюс-минус 2; -цитата http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=48611 "Лить в движок, расчитанный на 80-й, бензин марки Аи-95 - это смерть движку очень быстро. Я в шоке, если конечно, написанное в статье правда. Готовьтесь, господа владельцы 4Т двигателей, расчитаных на запрещаемые бензины к частым ремонтам головок блока. Конкретно, к прогоревшим выпускным клапанам и их сёдлам, и как цепная реакция износу всей клапанной сборки. Или к ремонту кривошипно-шатунной группы. Поясню. Дело в том, что существует расхожее мнение, что налить бензина с более высоким октановым числом - это благо для двигателя. Я, мол, только 95-й лью, я люблю свою машину. Не-а. 95-й повысит КПД двигателя на чуть-чуть так, но уменьшит ресурс до кап.ремонта в разы. Внешнее проявление резвости двигателя воспринимается как то, что двигателю больше "нравится" этот бензин. Давайте повнимательнее рассмотрим что происходит в камере сгорания. Форма кулачков и углы расположения кулачков, заданные на распредвалу, заставляют открываться клапана на строго фиксированное количество времени. Изменяя момент зажигания мы не меняем времени открытого состояния клапанов, мы меняем момент их открытия или закрытия относительно вспышки. Из элементарного курса технологии нефти и нефтепродуктов мы узнаём, что время горения 80-го меньше времени горения 95-го почти вдвое. Точно цифры не помню. Это значит, что... Да, ещё. Октановое число не есть какая-то строгая физическая величина, это склонность к детонации в условных единицах, это никак не химический состав. Так вот склонность к детонации выше у 80-го опять же из-за скорости горения, то есть по простому более жёсткий удар происходит. Поэтому мягкость работы двигателя на менее детонационно-склонном бензине вызывает иллюзию комфорта работы агрегата. На самом деле происходит следующее: бензин поступил в камеру сгорания при закрытых клапанах, в заданное время произошла вспышка и идёт время горения смеси. Пока клапана закрыты, смесь должна сгореть полностью. После этого клапана открываются и выпускают выхлопные газы. Для простоты понимания все следующие такты работы пока не рассматриваем. Теперь, не изменяя времени закрытого состояния клапанов (мы этого сделать не можем), меняем время горения смеси в камере сгорания. Тупо увеличиваем её вдвое, то есть залили 95-й вместо 80-го. Клапана закрыты, вспышка, начало горения... Горение ещё продолжается, а клапана открываются на выхлоп и вся эта мощнейшая энергия как джин из бутылки с огромной температурой лупит по чашке выпускного клапана, по седлу чашки выпускного клапана и продолжая гореть попадает в выпускной коллектор. Прогар выпускных клапанов и сёдел наступит достаточно быстро. Плюс просто физические перегрузки, то есть удар освобождённой энергии взрыва до первого сопротивления, то есть до резонатора, катализатора или глушителя. С естественным разрушением оных. Вот такая невесёлая история. Изменение угла опережения зажигания, чтобы "открыть" клапана после конца вспышки ситуацию не спасёт, а только усугубит, потому что выводит начало вспышки за критическое значение опережения относительно верхней мёртвой точки (ВМТ). Время-то закрытого состояния клапанов мы изменить не можем, мы можем только сместить конец вспышки и сместим автоматически её начало. А это не хорошо, потому что начало горения смеси будет происходить намного раньше относительно ВМТ, что обеспечит мощный детонационный процесс, потому что происходящая вспышка будет лупить по поршню грубо говоря навстречу его движению. Конечно, инерционная энергия маховика пересилит этот удар, но это мощнейший износ узла. Примерно четверть всего времени поршневая и шатунная группа будет подвергаться нерасчётным перегрузкам. Следственно, коленвал и всё что с ним связано. Лучше уж клапана (мрачно шучу). Может быть, может быть оборотистые умельцы превентивно наладят выпуск распредвалов или головок в сборе. Но ни на секунду не верю в качество этих девайсов, слепленных на скорую руку. И очень сомневаюсь в соответствии геометрии их с новыми целями. Короче, вот информация к размышлению."

• личный опыт эксплуатации ВАЗ 2109 с карбюратором. В инструкции по эксплуатации указано: Бензин А-92, А 95. Угол опережения зажигания для А92 равен 0 град., угол опережения зажигания для А95 равен + 4 град. В двигателях с инжектором (Ланос). смена марки бензина решается бортовым компьютером, путем увеличения/уменьшения угла зажигания и обогащения рабочей смеси.

• личный опыт длительной эксплуатации много топливных двигателей(танковые) основное топливо ДТ, но можно заправлять А93 и керосин. При этом проводилась перенастройка топливного насоса высокого давления.

ВЫВОД: исходя из требования ИЭ к марке бензина, ТХ системы зажигания, заправка А-92 запрещена.

А разговоры, что кто-то кому-то звонил и заводчики сказали, что можно, не проходит. Решение этого вопроса целиком и полностью прерогатива завода-изготовителя. Это только мое личное мнение, каждый волен поступать в данной ситуации из своих знаний и личного опыта.

На форуме обсуждалась проблема отсутствия на заправках бензина А-76 и А-80, и задавался вопрос: можно лт заправлять А-92. Мое мнение
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ. Попытаюсь обосновать:

• применяемое топливо: бензин А-76 или А-80 по ДСТУ 4063, бензин Нормаль-80 по ГОСТ Р 51105.(рук. по эксп Д-250-04, Д-205-05)

• угол опережения, в градусах поворота коленчатого вала: постоянный, равный 15 плюс-минус 2; -цитата http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=48611
  "Лить в движок, расчитанный на 80-й, бензин марки Аи-95 - это смерть движку очень быстро. Я в шоке, если конечно, написанное в статье правда. Готовьтесь, господа владельцы 4Т двигателей, расчитаных на запрещаемые бензины к частым ремонтам головок блока. Конкретно, к прогоревшим выпускным клапанам и их сёдлам, и как цепная реакция износу всей клапанной сборки. Или к ремонту кривошипно-шатунной группы. Поясню. Дело в том, что существует расхожее мнение, что налить бензина с более высоким октановым числом - это благо для двигателя. Я, мол, только 95-й лью, я люблю свою машину. Не-а. 95-й повысит КПД двигателя на чуть-чуть так, но уменьшит ресурс до кап.ремонта в разы. Внешнее проявление резвости двигателя воспринимается как то, что двигателю больше "нравится" этот бензин. Давайте повнимательнее рассмотрим что происходит в камере сгорания. Форма кулачков и углы расположения кулачков, заданные на распредвалу, заставляют открываться клапана на строго фиксированное количество времени. Изменяя момент зажигания мы не меняем времени открытого состояния клапанов, мы меняем момент их открытия или закрытия относительно вспышки. Из элементарного курса технологии нефти и нефтепродуктов мы узнаём, что время горения 80-го меньше времени горения 95-го почти вдвое. Точно цифры не помню. Это значит, что... Да, ещё. Октановое число не есть какая-то строгая физическая величина, это склонность к детонации в условных единицах, это никак не химический состав. Так вот склонность к детонации выше у 80-го опять же из-за скорости горения, то есть по простому более жёсткий удар происходит. Поэтому мягкость работы двигателя на менее детонационно-склонном бензине вызывает иллюзию комфорта работы агрегата. На самом деле происходит следующее: бензин поступил в камеру сгорания при закрытых клапанах, в заданное время произошла вспышка и идёт время горения смеси. Пока клапана закрыты, смесь должна сгореть полностью. После этого клапана открываются и выпускают выхлопные газы. Для простоты понимания все следующие такты работы пока не рассматриваем. Теперь, не изменяя времени закрытого состояния клапанов (мы этого сделать не можем), меняем время горения смеси в камере сгорания. Тупо увеличиваем её вдвое, то есть залили 95-й вместо 80-го. Клапана закрыты, вспышка, начало горения... Горение ещё продолжается, а клапана открываются на выхлоп и вся эта мощнейшая энергия как джин из бутылки с огромной температурой лупит по чашке выпускного клапана, по седлу чашки выпускного клапана и продолжая гореть попадает в выпускной коллектор. Прогар выпускных клапанов и сёдел наступит достаточно быстро. Плюс просто физические перегрузки, то есть удар освобождённой энергии взрыва до первого сопротивления, то есть до резонатора, катализатора или глушителя. С естественным разрушением оных. Вот такая невесёлая история. Изменение угла опережения зажигания, чтобы "открыть" клапана после конца вспышки ситуацию не спасёт, а только усугубит, потому что выводит начало вспышки за критическое значение опережения относительно верхней мёртвой точки (ВМТ). Время-то закрытого состояния клапанов мы изменить не можем, мы можем только сместить конец вспышки и сместим автоматически её начало. А это не хорошо, потому что начало горения смеси будет происходить намного раньше относительно ВМТ, что обеспечит мощный детонационный процесс, потому что происходящая вспышка будет лупить по поршню грубо говоря навстречу его движению. Конечно, инерционная энергия маховика пересилит этот удар, но это мощнейший износ узла. Примерно четверть всего времени поршневая и шатунная группа будет подвергаться нерасчётным перегрузкам. Следственно, коленвал и всё что с ним связано. Лучше уж клапана (мрачно шучу). Может быть, может быть оборотистые умельцы превентивно наладят выпуск распредвалов или головок в сборе. Но ни на секунду не верю в качество этих девайсов, слепленных на скорую руку. И очень сомневаюсь в соответствии геометрии их с новыми целями. Короче, вот информация к размышлению."

• личный опыт эксплуатации ВАЗ 2109 с карбюратором. В инструкции по эксплуатации указано: Бензин А-92, А 95. Угол опережения зажигания для А92 равен 0 град., угол опережения зажигания для А95 равен + 4 град. В двигателях с инжектором (Ланос). смена марки бензина решается бортовым компьютером, путем увеличения/уменьшения угла зажигания и обогащения рабочей смеси.

• личный опыт длительной эксплуатации много топливных двигателей(танковые) основное топливо ДТ, но можно заправлять А93 и керосин. При этом проводилась перенастройка топливного насоса высокого давления.

ВЫВОД: исходя из требования ИЭ к марке бензина, ТХ системы зажигания, заправка А-92 запрещена.

А разговоры, что кто-то кому-то звонил и заводчики сказали, что можно, не проходит. Решение этого вопроса целиком и полностью прерогатива завода-изготовителя. Это только мое личное мнение, каждый волен поступать в данной ситуации из своих знаний и личного опыта.

По Вашему предложению помочь, отзвонился в магазин. Они Вам передают окучник, Вы потом привозите мой. Благодаря Вам, вопрос решится просто, а если кто-то позволяет себе оскорбления, так мир не без дураков. У меня нет претензий к магазину. Вы совершенно правы в том, что у магазина нет возможности проверять изделия на полевых испытаниях. В работе рамы универсальной, пока, косяков не выявлено. Хорошо справилась с целиной и пахотой, Результатом доволен.

petrovi4_63, замечательно все написали. Спасибо.

Вы написали что 95 горит вдвое медленнее 80. А по 92 есть информация? Интересен как раз 92.

И еще. По моему писал Эксперт в свое время. Что кулачки на распредвале необычной формы. А немного острые. Это влияет на скорость открытия и время открытия клапанов. Отсюда и звук мотора немного не обычный. Не приглушенный как на импортной технике, а как бы свистящий.

Т.е. вполне возможно что есть некоторый запас по времени между окончанием горения 80 и началом открытия выпускного клапана. Это всего лишь мое предположение.

foma66 написал : petrovi4_63, замечательно все написали. Спасибо.

Вы написали что 95 горит вдвое медленнее 80. А по 92 есть информация? Интересен как раз 92.

И еще. По моему писал Эксперт в свое время. Что кулачки на распредвале необычной формы. А немного острые. Это влияет на скорость открытия и время открытия клапанов. Отсюда и звук мотора немного не обычный. Не приглушенный как на импортной технике, а как бы свистящий.

Т.е. вполне возможно что есть некоторый запас по времени между окончанием горения 80 и началом открытия выпускного клапана. Это всего лишь мое предположение.

Если Вы обратили внимание, то пункт о бензине взят с другой ветки, у меня отсутствуют какие-либо знания по бензинам, кроме потребительских. Из личного опыта: переход на бензин с более высоки октановым числом непременно сопровождается изменение угла опережения зажигания и обогащения рабочей смеси. В случае с МБ МС, угол опережения зажигания постоянный и не позволяет при заправке А92 выставить более раннее зажигание. Опережение угла зажигания на +4 град. позволит добиться того, что А-92 сгорит до момента открытия выпускного клапана.

petrovi4_63 написал : Если Вы обратили внимание, то пункт о бензине взят с другой ветки

Да, действительно. Но идеи про особые кулачки распредвала это не противоречит.