Мотоблок Мотор Сич и навесное. Обмен опытом. Обслуживание, ремонт, модернизация

vagin написал : Мой случай и Ваш заставляется задуматься владельцев своих мотоблоков ... а может и у них ... может такое случиться или уже случилось , но болт пока не смыло маслом в отсек с шестернями .

Поломка шестерни- это следствие. Ремонт двигателя вскрыл причину поломки, а именно попадание постороннего предмета в зубчатую пару. Все это так... Но мне хотелось бы знать ПРИЧИНУ - ПОЧЕМУ застопоренный болт выкрутился из вала? Только не говорите, что он был не зажат с нужным усилием. По поводу штангенциркуля, то мне одинаково его наличия- это Ваши слова, что его у Вас нет. Дело в другом. На схеме КПП, из руководства по эксплуатации, узлы показаны схематично и не дают полной картины. На фото http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=320252&d=1346961130 не видно упорного бурта в картере КПП и напрягает свободная посадка самого подшипника в картере. Потому делать выводы по поводу ненужности горе-болта, преждевременно, ИМХО.

Harahondya написал : Только не говорите, что он был не зажат с нужным усилием.

Приезжайте , посмотрите и сделайте свой анализ-вердикт , я не против , и говорите Вы . Я причину поломки не указывал , а только рассказал и показал , что делал . Считаю , что болт в этом месте нужно применять из более твёрдого металла , а не на 5.8 . Применение такого болта на валу в двигателе не допустимо . Вал упирается в ведомую шестерню диффа , и контактное пятно может сместиться только при условии выработки подшипника . При движении в перёд ведущая шестерня "отталкивается" от ведомой и упирается в передний подшипник . При движении на зад вал "вкручивается" в ведомую шестерню и упирается в него . Болт , который открутился , ограничивает зазор в "главной паре" , и предотвращает плавание контактного пятна в ней .

vagin написал : причину поломки не указывал , а только рассказал и показал , что делал .

vagin, причина поломки яснее ясного- попадание постороннего предмета в зубчатое зацепление. Но меня, да и всех остальных, в том числе и Вас, интересует- ПОЧЕМУ ВЫКРУТИЛСЯ ЗАСТОПОРЕННЫЙ БОЛТ? Что это- раздолбайская сборка КПП работягой, бракованная стопорная пластина или конструктивный ляпсус в целом? Ваш МБ проработал более года и испытывал различные разнопеременные нагрузки. Почему поломка проявилась сейчас, а не раньше? Есть ли закономерность таких поломок и как часто они происходят? ? Потому и есть у меня интерес докопаться до сути, а не упрекнуть в чем то лично Вас...

vagin написал : Считаю , что болт в этом месте нужно применять из более твёрдого металла , а не на 5.8 . Применение такого болта на валу в двигателе не допустимо .

Я бы промерял шаг резьбы. Если болт растянулся из-за повышенной для данного (5.8) класса нагрузки, то на сколько? Есть повреждение тела болта или самой резьбы от растяжения?

vagin написал : Болт , который открутился , ограничивает зазор в "главной паре" , и предотвращает плавание контактного пятна в ней .

Вот и хочу знать- почему открутился... И еще одно. Конечно, хозяин-барин, но я бы изготовил новую стопорную пластину с учетом ГАРАНТИЙНОГО вхождения усика в шпоночный паз. Материал для пластины тоже не взял бы любой, попавшийся под руку.

vagin написал : При движении на зад вал "вкручивается" в ведомую шестерню и упирается в него . Болт , который открутился , ограничивает зазор в "главной паре" , и предотвращает плавание контактного пятна в ней .

При n начало движений мб назад происходит вминание опорной шайбы во внутрь и образование зазора под болтом, а далее кому как повезет. Открутится - неоткрутится болт... В ВАЗах все это дело поставлено жестко, с контролируемыми зазорами. Тогда нужен ли там болт, если установить мин зазор в главной паре? Сейчас появился интерес к своему мотоблочному брюху после несколько лет эксплуатации, помню что стопорную шайбу изготавливал другую, но пока посторонних звуков, воя нет то нет необходимости разбирать КПП

yarstep написал : пока посторонних звуков, воя нет то нет необходимости разбирать КПП

У меня тоже не было , только однажды - "хрусь" , и всё :) .

yarstep написал : Сейчас появился интерес к своему мотоблочному брюху после несколько лет эксплуатации,

Думаю , что интерес появился не только у Вас :) .

Harahondya написал : Есть повреждение тела болта или самой резьбы от растяжения?

Вот фото болта - растяжения нет . Вот возникает вопрос - а для чего в вале коническая воронка ? Получается , что винт пружинит на шайбе .

yarstep написал : При n начало движений мб назад происходит вминание опорной шайбы во внутрь и образование зазора под болтом, а далее кому как повезет.

Так вот на схеме КПП РЭ рис. 1.10, торцы вторичного вала и внутреннего кольца подшипника, находятся в одной плоскости. Если вал будет утоплен, относительно торца подшипника, тогда получается вминание шайбы, с последующей разблокировкой болта и , как следствие, аллес махен цузамен для КПП или диффа...

vagin написал : Вот возникает вопрос - а для чего в вале коническая воронка ?

Это технологическая "воронка", полученная путем зацентровки торцов для обработки детали-вала в центрах токарного станка.

vagin написал : Получается , что винт пружинит на шайбе .

Ниче там не пружинит. Смотрите тут: Блин, не компьютерный я гений...:o В общем, просмотрите ра рис 1.10 в РЭ.;)

Harahondya написал : Это технологическая "воронка", полученная путем зацентровки торцов для обработки детали-вала в центрах токарного станка.

Однако эти воронки разных размеров на одинаковых валах и даже отверстие для резьбы не оправдывает такой большой размер . В каталоге запчастей этого болта вообще нет , есть корончатая гайка . Возможно изменили конструкцию вала .

Harahondya написал : Блин, не компьютерный я гений...

Ни вапрос , помогём :) , только воронка всё равно большая и площадь под шайбой маленькая и кстати , этот рисунок отличается от действительности , там вал за подлицо с подшипником а в реалии он утоплен . Похоже , что это заводская недоработка . Перезвонил на сервисцентр в Запорожье ,рассказал всё , цену озвучили в 290 грн , и бесплатно менять не хотели :) . У этой шестерни каталожный номер изменён , и не такой как в нашем каталоге . Обещали бесплатно положить новый каталог запчастей бесплатно( в электронном виде у них нет) , но тогда надо покупать блок шестерню :). Никому эта шестерня не нужна ?

vagin написал : эти воронки разных размеров на одинаковых валах

это на скорость не влияет.

vagin написал : Ни вапрос , помогём

Спасибо!

vagin написал : только воронка всё равно большая и площадь под шайбой маленькая

Не беда. Рабочая поверхность вот: Кстати, сама упорная шайба была деформирована или нет?

vagin написал : этот рисунок отличается от действительности , там вал за подлицо с подшипником а в реалии он утоплен

На сколько? Хоть примерно?

vagin написал : Похоже , что это заводская недоработка .

От тут уже- ей...