Расчет отопления коттеджа

Дом, 240 м2, два этажа. Стены газобетон, плотностью D400 40см толщины. Очень теплый. Мощность котла выбрана усреднено 1 кВт на 10 м2. Котел висман 42 кВт, из них 30кВт на отопление, остальное на бойлер. Мозги кс-4 с управлением насосом котла и бойлера . Выход с котла 1 1/2ґ. Гребенка на четыре контура. Выход 1ґ. Два контура батареи 1 и 2 этажи. Двухтрубная система, полипропилен 32 мм, к батареям 25 мм. Один контур на теплый пол со своей гребенкой на четыре отвода. Четвертый контур на бойлер. Батареи Sira S1 300мм алюминий с теплоотдачей секции 150 Вт. Расчет: насос-1 этаж Расход насоса. Q=Ф∙0.86/ΔT м3/ч Ф-потребная мощность кВт на отопление, по12 кВт на каждый этаж + 5кВт на теплый пол ΔТ – разность температур подающей и приемнои труб, обычно 10-20 °С для батарей. Q=12·0.86/20=0.52м3/ч Напор насоса. Н=RLZ/10000 м R- потери на трение в трубах. Па/м, обычно 50-150 Па/м в зависимости от вида труб. Выбираю R=50 трубы ПП, диаметр стараюсь не заужать , мин – 25мм ( к батареям). L-длина прямого и обратного трубопровода У меня: L1-1й этаж = 80м L2-2й этаж = 72м Z-коэффициент. 1.3 для фасонных деталей/ арматуры 1.7 для термостатических вентелей 2.2 при наличии всех конструктивных элементов арматуры Н=50·80∙2.2/10000=0.88 м По графикам для насосов подбираю насос Grundfos UPS 32/40 , который на первой скорости будет работать в оптимальном режиме. Для второго этажа будет такой –же насос. Расчет насоса теплого пола. Теплый пол-четыре контура: кухня-15 м2 Столовая-10м2 Ванная 2эт -12м2 четвертый контур – соеденил прихожая 1 эт+ ванная 1эт + тамбур =7.5+4+2.5=14м2, чтобы все контура более менее уровнялись Общая площадь 51м2. Мощность, необходимая на эту площадь~ 5кВт. Шаг трубы 20 см, которая усреднено дает теплоотдачу 100 Вт на м2. Длина соответственно будет 100 м на 20 м2 пола. Т. е. получаем общую длину трубы -250 м металлопласта Ǿ 16 мм. Расход. Q=5·0.86/5=0.86 м3/ч ΔT для теплого пола обычно 5°С Напор насоса: H=50∙250·1.3/10000=1.63 м Выбираю насос Grundfos UPS 25/40. Первой скорости достачно.

Исходя из расчетов, видно, что насосы получаются самой маленькой мощности и будут работать в ненагруженных режимах. Насосы бойлера и контура котла вообще непонятно как выбирать и нагрузка у них мне кажется будет мизерной. Мне хочется изменить схему и уменьшить количество насосов с пяти до одного- двух. Тем более что сам котел может управлять только двумя насосами. Продавцы насосов говорят что работать не будет. У моего приятеля один такой насос тащит весь дом 120 м2 , часть которых теплый пол. Любые комментарии будут мне интересны.

igor3321 написал : комментарии будут мне интересны.

42кВт - перебор на такую площадь?

насос на коллектора тп и насос там где есть + балансиры (это не расматривая особо схему)

кстати не будь рисунка было бы совершенно не понятно что при расчётах насосов теплоносителем является вода..

Да не, не перебор. 24-30 кВт на отопление, остальное на ГВС. Разницы никакой нет, что залито в систему. При расчете мощности насосов это не учитывается. . ...Меня сначало смущало, почему "умельцы" гирлядами вешают насосы. Но наверное так легче балансировать систему. да плюс перестраховка, если что неправильно посчитано. Т. е. в принципе при обычных усредненных условиях насос на ветке можно и не считать. Берется обычный самый дешевый хх/40. И все. Дальше если что-то не пойдет, его можно разогнать на 2-ю или 3-ю скорость. Или накрайний случай поменять на хх/60.

igor3321 написал : Разницы никакой нет, что залито в систему

что вы говорите.. а я думал что антифриз гораздо вязче воды..

сансэй ....это глубокое заблуждение.....

igor3321 а вот это уже не аргументированная инфа.. факты?

возможно все эти люди заблуждаются но это нужно доказать как то.. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0+%D0%B2+%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B9&lr=21622

Мне честно говоря "по барабану", что там вязче. Действительно вязкость этиленгликоля намного выше вязкости воды, но в отоплении этиленгликоль не используется в чистом виде, а используются водные растворы, да еще со всякими добавками. А при достижении рабочей температуры в 80 град вязкость воды и антифриза отличается в два раза. Вот только в расчетах потерь давления вязкость не используется, потому, как величина довольно абстрактная. А используется плотность. А плотности воды и антифриза практически равны.........

igor3321, вы и так все знаете и для себя все решили, от нас то, что хотите? Подтверждение своих расчетов?
Так мы "УМЕЛЬЦЫ" и гирляндами вешаем насосы.

Сделайте себе СО " с одним или двумя насосами", запустите ее, потом отпишетесь как оно. Теория и практика они не всегда дружат.

igor3321 написал : А при достижении рабочей температуры в 80 град вязкость воды и антифриза отличается в два раза

какой такой рабочей температуры? в обратке? в тёплом полу?

igor3321 написал : Вот только в расчетах потерь давления вязкость не используется, потому, как величина довольно абстрактная. А используется плотность. А плотности воды и антифриза практически равны.........

ну вам видней конечно http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0+%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81&lr=21622&stpar2=%2Fh0%2Ftm0%2Fs1&stpar4=%2Fs1

qaz10 написал : Так мы "УМЕЛЬЦЫ" и гирляндами вешаем насосы.

Сделайте себе СО " с одним или двумя насосами", запустите ее, потом отпишетесь как оно. Теория и практика они не всегда дружат.

qaz10 Так чего, совсем чтоль не считаете? Все на глазок? ..... Я пытаюсь вникнуть в суть построения схемы с много насосами. Плюсы таких схем , как я понимаю, возможность дополнительной регулировки, взамен на стоимость "лишних" насосов + небольшой расход электричества. Да и еще один немаловажный момент - живучесть системы. Что если один насос "отклячится"? Как обычно под Новый Год.

... а тут какие-то чудаки доказывают, что на незамерзайки насос надо в 5 раз мощнее ставить... http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2227 чудят? а , кажется. нет...

Байпасс написал : ... а тут какие-то чудаки доказывают, что на незамерзайки насос надо в 5 раз мощнее ставить... http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2227 чудят? а , кажется. нет...

...Да пускай спорят, возможно они и правы....Производитель вроде никак не регламентирует расчет мощности насоса для систем с антифризом. Да и я вроде не собираюсь его использовать. ..Сегодня на рынке взял Grundfo-сы 25/40 - 4шт на выходы с гребенки. И один 32/40 на контур котла. По 2900 р за штуку. Чего-то даже дешевле чем в интернете получилось...:confused:

igor3321 написал : Сегодня на рынке взял Grundfo-сы 25/40 - 4шт на выходы с гребенки. И один 32/40 на контур котла.

Ну и славно....

igor3321 написал : Сегодня на рынке взял Grundfo-сы 25/40 - 4шт на выходы с гребенки. И один 32/40 на контур котла. По 2900 р за штуку. Чего-то даже дешевле чем в интернете получилось...

наверное все-таки не грундфосы