Аватар пользователя
ДубльДва

Местный

Регистрация: 14.01.2013

Воронеж

Сообщений: 46

16.09.2013 в 22:30:56

Abrvalg написал : В общем сжатое итого: пока что так и не решён вопрос того как грамотно запитать 18 вольт инструмент с параметрами при пуске около 40 ампер, при остановке шпинделя около 130 ампер

Господа мне чегото даже немного не по себе от таких вот циферек (вот это я так деликатно,не показывая пальцем, как бэ намекаю...).

Эти цифры сродне возраста швейцаровой бабушки, ну или средней температуре по палате.

какой пуск? какой останов? это значения короткого замыкания и не более. Оно вам вообще зачем?
Если уж так захотелось в электро-лабораторию поиграться, то нужно было снимать вольт-амперную характеристику... с вычислением внутреннего сопротивления батареи. А то 130 ампер ага... при 1- 2 вольтах напряжения...

Вобщем 300-400 вт блока питания, с нормальным конденсатором, хватит для любога самого фельдиперсового шуруповерта.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

17.09.2013 в 00:07:11

ДубльДва, Ваши предложения? Я тут выложил доступные трансформаторы. Если можем встретиться в Москве то я передам Вам любой. Могу в нагрузку дать платы из ИБП, не знаю, может на них что полезное есть.

ДубльДва написал : Вобщем 300-400 вт блока питания, с нормальным конденсатором, хватит для любога самого фельдиперсового шуруповерта.

Я к тому, что если Вы уверены про 300-400 вт блока питания, то может сделаете БП для 18 Вольт устройства? Кстати, у Вас лично что 18-ти вольтовое в работе? К слову, DeWALT DCD985 имеет выходную мощность 535UWO Выходная мощность в терминологии DeWALT это крутящий момент помноженный на количество оборотов. Так вот её крутящий момент превосходит оный Bosch 21-2 RCT которая 1300 Ватт (выходная 695) . Не могу я поверить что БП 400 вт даст нужную мощь для моего DCD985. Попробуйте убедить меня в обратном. * Я на этой неделе таки получу два хороших компьютерных БП, отфотографирую их, и буду рад любым советам по модернизации для питания 12 Вольт устройств. Надеюсь, Вы не станете оспаривать цифры потребления которые хорошо видны на выложенных роликах от DED и akorevo http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=193495&p=4022609&viewfull=1#post4022609 Там компактная пила при удушении прыгает до 27 ампер. А у DEDа шурик поболе и батарейки покрупнее - там прыгает за 40. Факт.

* * Ремарочка: моя инициатива с компьютерными БП не отменяет мою заинтересованность в БП от Anat78, очень жду его результат тестов на 18 Вольт Маките. Наверно, более прогрессивно было бы пойти по предложенному пути модернизации инвертерного сварочника Ресанта САИ-140 , но если предложенный старик-терминатор заработает как надо, то "от добра добра не ищут" - я так думаю.

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

17.09.2013 в 00:09:09

Abrvalg,Только медь. Только хардкор.

0

Feelgood!

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

17.09.2013 в 00:16:19

Ves написал : Abrvalg,Только медь. Только хардкор.

хорошо хоть не педальный привод и громоотвод :swoon

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

17.09.2013 в 00:18:19

Abrvalg написал : хорошо хоть не педальный привод и громоотвод

Так тут факторы влияют. ))

0

Feelgood!

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

17.09.2013 в 01:14:32

Abrvalg написал : Наверно, более прогрессивно было бы пойти по предложенному пути модернизации инвертерного сварочника Ресанта САИ-140 ,

недавно стал обладателем ресанты 220.так что до конца её ещё не раскусил.покурил тему про неё на форуме,посмотрел выложенные схемы и могу сказать ,что ожидал от неё большего.прорывом пока эту технологию назвать не могу.и по отзывам очень капризна бывает,и кпд не айс.да ещё то ли кетайсы мудрят ,то ли латыши ,но там где 190А заявлено ,дотошные владельцы обнаруживают платы на 160А.и в работе тоже ожидал лучшего.но понял что старую проверенную ВДУшку инвертору не переплюнуть,ну если тока в весовой категории.а потому вывод

Abrvalg написал : старик-терминатор

Ves написал : Только медь.

:)

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

17.09.2013 в 01:24:20

volodrez написал : 190А заявлено ,дотошные владельцы обнаруживают платы на 160А.и в работе тоже ожидал лучшего

Это норма нашего времени. Апстепинг называется - маркировка всего и вся завышенными характеристиками. Компьютерные БП большей частью тоже так поставляются. Дрели, рубанки и т.д. Поэтому EWM Pico 162 такой дорогой - там всё честно и с хорошим с запасом. Зато варит даже в руках новичка. При паспортных параметрах ниже чем у Ресанты. Даже интересно что понимающие люди расскажут про компьютерные БП которые я тут скоро выложу на обозрение и для переделки. Мне в них обещали Japanese capacitors :yu

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

17.09.2013 в 01:50:01

Abrvalg написал : Даже интересно что понимающие люди расскажут про компьютерные БП которые я тут скоро выложу на обозрение и для переделки.

японские - это хорошо.есть вероятность хорошего качества всего блока.но вот при переделке большая часть этих ценных компонентов сносится с платы -вся низкая сторона .и кондёры выходные придётся ставить на большее напряжение.это лирика .вот получите блоки, посмотрим.

0
Аватар пользователя
ДубльДва

Местный

Регистрация: 14.01.2013

Воронеж

Сообщений: 46

17.09.2013 в 10:21:09

Abrvalg написал : ДубльДва, Ваши предложения? Я тут выложил доступные трансформаторы. Если можем встретиться в Москве то я передам Вам любой. Могу в нагрузку дать платы из ИБП, не знаю, может на них что полезное есть. ...

:) экий у Вас подходец заковыристый:- в Москве встечаться это для конспирации что ли, или что бы веселей жить было.

Abrvalg написал : ... Я к тому, что если Вы уверены про 300-400 вт блока питания, то может сделаете БП для 18 Вольт устройства? Кстати, у Вас лично что 18-ти вольтовое в работе? ...

сделать я могу, только Вам это будет ненужно ибо очень дорого. А 18ти вольтовым оборудованием я не работаю. Я им развлекаюсь.

Abrvalg написал : ... Выходная мощность в терминологии DeWALT это крутящий момент помноженный на количество оборотов. ...

мощность это есть работа деленная на время её совершения и более ничего... Поэтому в "деволтовском определении мощности" как минимум забыто время, а как максимум оно не имеет смысла ибо даже после выполнения соотствующего приведения к мощности окажется что это верно для очень узкого диапазона оборотов, которые развиваются без нагрузки... - ну типа могут быстро грести веслами в воздухе.

Abrvalg написал : ... Попробуйте убедить меня в обратном. ...

а зачем?

Abrvalg написал : ... Надеюсь, Вы не станете оспаривать цифры потребления которые хорошо видны на выложенных роликах от DED и akorevo http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=193495&p=4022609&viewfull=1#post4022609 Там компактная пила при удушении прыгает до 27 ампер. А у DEDа шурик поболе и батарейки покрупнее - там прыгает за 40. Факт.

я не только стану оспаривать... более того я глумлюсь над цифрами. Это относится к первому ролику. Создатель же второго ролика поступил абсолютно правильно: он снимал вольт-амперную характеристику, и даже учитывал внутреннее спротивление АКБ. И из него видно что при токе "до 27а" напряжение проваливалось ниже 10 вольт. А это говорить о .... - обо всем это говорит. Ну а про первый ролик я уже писал - это измерение штангкнциркулем средней температуры в палате номер шесть.

**** Теперь относительно айтишных блоков питания: их использование оправдано в кружках юных кулибинцев. Ну или когда совсем без бюджета нужно получить вот прямо сча разорви но дай 12в. Стоимость же нормального фабричного импульсного блока питания с требуемыми Вам характеристиками в розницу обойдется до $100. И при этом ничего не надо изобретать. Чуть дешевле обойдется обычный трансформатор с диодным мостом и конденсатором, но это нужно пятнадцать минут попаяться. Можно засунуть импульсный блок питания в корпус стухшей АКБ и тем самым не сильно нарушить балансировку инструмента. По деталькам это выйдет на $15-20. Но вот стоимость нормочаса того, кто это способен исполнить, всю экономию хоронит еще до рождения.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

17.09.2013 в 11:03:44

ДубльДва написал : Но вот стоимость нормочаса того, кто это способен исполнить, всю экономию хоронит еще до рождения.

верно, или как хобби для интереса:)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

17.09.2013 в 11:06:38

ДубльДва, я вижу Вы ничего конкретного не сказали, свои рассуждения ничем не подкрепили. В тоже время volodrez и Anat78 помогли большому количеству людей в теме про переделку зарядников 110 на 220: там много моделей рассмотрено, и много отзывов в стиле

Kama написал : Анат. Большое Вам человеческое спосибо.

link086 написал : Спасибо большое!

как то так

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

17.09.2013 в 11:19:15

ДубльДва написал : ... но это нужно пятнадцать минут попаяться. Можно засунуть импульсный блок питания в корпус стухшей АКБ и тем самым не сильно нарушить балансировку инструмента. По деталькам это выйдет на $15-20. Но вот стоимость нормочаса того, кто это способен исполнить, всю экономию хоронит еще до рождения.

По моему товарищ просто завидует и хочет чтобы к нему обратились. Иначе к чему эти разговоры про нормочас противоречащие смешным "пятнадцать минут попаяться" Конкретно здесь Вы наверно имели в виду применение источника питания для ламп 12 вольт. Быть может типа такого http://www.svetcom.ru/product/blok-pitanija-et150led-67/ Я видел здесь на мастерсити эту ветку. Не убедительно как-то там всё. Без нормального железного примера. Совершенно не вижу предпосылок чтобы компьютерный БП оказался чем-то хуже или, как Вы написали "оправдано в кружках юных кулибинцев". P.S. я сам из Липецка, в Москве регулярно. Потому я предложил передать трансформаторы тут. Тут же раздаю даром аккумуляторы (писал ранее) *

ДубльДва написал : мощность это есть работа деленная на время её совершения и более ничего.

Мне даже не хочется искать для Вас документ DeWALT где говорится именно так как я процитировал.

ДубльДва написал : А 18ти вольтовым оборудованием я не работаю. Я им развлекаюсь.

тогда нам с Вами просто не по пути

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

17.09.2013 в 13:15:06

ДубльДва написал : Ну а про первый ролик я уже писал - это измерение штангкнциркулем средней температуры в палате номер шесть.

Да не вопрос, хотите с вольтами, получите с ними.минитест шуруповёрта Метабо на 12 вольт Только я не пойму, причём тут вольты, если диаметр провода подбирается по амперам.

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

17.09.2013 в 15:02:25

Поделюсь своим опытом - мой Budget BAS1447 с внешним 300Вт источником питания прекрасно крутит 100мм шурупы, коими я укрепил полы в двух квартирах. Уже корпус начал разваливаться в местах крепежа редуктора, который как и мотор живее всех живых, так что идея питать шурик "снаружи" вполне рабочая. Чтобы сделать такой из БП компьютера надо его довольно сильно модернизировать, нужна схема (если нет - реверсить) и знания по схемотехнике подобных устройств.

PS В настоящее время если и переделывать батарею шурика - то сразу на LiFePo4, не размениваясь на всякие там литий полимеры. LiFePo4 может отдавать большие токи, заряжаться токами 5С (зарядка 12 минут) и безопаснее чем полимер.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

17.09.2013 в 16:03:04

BECHA написал : Поделюсь своим опытом - мой Budget BAS1447 с внешним 300Вт

хз какой у него двигатель за такую цену, может хватило бы и 150Вт. Я уже читал тут схожую ветку где народ колупал недошуруповёрты за тысячу рублей. Ничего толкового.

BECHA написал : прекрасно крутит 100мм шурупы

в воздухе? Я поясню: моя милка 12 вольт закручивает и 120мм в мягкую древесину (на практике я "связывал" несколько деревяшек взятых из старых паллет). А вот в твёрдые (деревянные) перила не вогнал даже 3,5x35. Материал материалу рознь.

BECHA написал : так что идея питать шурик "снаружи" вполне рабочая

спасибо, мысли совпали

BECHA написал : Чтобы сделать такой из БП компьютера надо его довольно сильно модернизировать

мой БП в компе выдаёт до 30Ампер на линию 12Вольт без модернизации. Действительно ли надо модернизировать каждый БП?

BECHA написал : то сразу на LiFePo4

я идейно против аккумуляторов, уже писал и признавался в этом

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу