Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

20.02.2014 в 22:36:03

Abrvalg написал : можешь подсказать,

,у меня ,как и у тебя , голова забита всякой хренью,но в отличии, я могу раскопать артефакт ,позволяет уровень.подобные вопросы хорошо решать со спецами как Анат 78- оброазование + большой опыт+ отсутствие заносчивости.

Abrvalg написал : Или в каких пределах нужно сопротивление?

формулы, лабораторные рулят,но и схемы не просто так рисуют - нарисовано 3ком 1вт ,мощностью можно ставить и больше.что будет под рукой,если меньше то есть вероятность ,что резистор не справится с термоотдачей и сгорит.

Abrvalg написал : подтверждаю, умная железяка

ну правильно, делает всё как компьютер ,по программе.

Abrvalg написал : тратит циклы работы аккумуляторов

,а мне вообще не понятна у лития цикличность,особенно когда производители девайсов пишут что заряжать можно влюбое время.третий год гоняю литиевые китайцы,протестил аймаксом -те же 1,3 а\ч

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

20.02.2014 в 23:17:49

Abrvalg написал : сам я пару недель тупо дро%ил милковский 12вольтовый аккумулятор который вместо 1,5AH реально около 0,680 - толку ноль.

Банки Молли - мертвецы по-определению.:confused:

Abrvalg написал : Ну и про ёмкость тоже верно, деволтовские 3AH ни один не показали завяленных 3AH, только 2,6 и 2,7.

У меня сильно умученные DW 3А 2011 года показали 2780мА.

volodrez написал : ,а мне вообще не понятна у лития цикличность,особенно когда производители девайсов пишут что заряжать можно влюбое время.третий год гоняю литиевые китайцы,протестил аймаксом -те же 1,3 а\ч

Они родной зарядкой до конца не забивают АКБ, поэтому 90% начальной ёмкости после 500 циклов уже не выглядят фантастикой.:clapping

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

20.02.2014 в 23:44:20

и так собственноручные измерения делалось немного впопыхах, после того как закончились выступления фигуристок и аккурат перед тем как укладывать ребёнка спать делалось в две пары рук взрослых и одна пара рук мелких боролась с собой чтобы не встрять в процесс :) фото прикладываю просто так, там амперы без нагрузки - ни о чём на словах, что не очень заметно по видео, ибо запись откровенно слабенькая получилась.

  1. всё больше и больше люблю свою 12 вольт милку от сети. Кроме шуток, сильно отличается по поведению от батарейного варианта
  2. потребление в амперах сильно отличается для 1 и 2 скоростей. Толком снять я не мог, тестил сам, когда оператор (супруга) уже ушла укладывать дочку. Суть, на первой скорости под нагрузкой 11-20 ампер, вроде до 24 в пике. На второй скорости в момент удушения легко можно пару секунд (рукой неудобно, а реально я думаю можно и больше) заставить инструмент кушать больше 40 ампер, до 60. Только он начинает дымить! :mad: Напоминаю, в отличие от батареи, БП даёт всё время честные 12 вольт практически без просадки. Вопрос - есть ли смысл обеспечивать питание в космических амперах?... может 30 ампер это целесообразный предел?
  3. Извините за качество видео :o как-то малоинформативно вышло по сравнению с тем что тут выкладывали до меня

видео без нагрузки

и далее приёмы на удушение

*

* и господа, у мну просьба, на БП для эмуляции нагрузки на линии 5 вольт висит керамическое сопротивление 5W 5.6 ОМ (на 12 вольтах 10W 27 ОМ). Дык суть в том, что на линии 12 вольт сопротивление холодное, а 5 ватт горяченное как утюг. Можно ли туда что другое поставить чтоб меньше грелось? Может на 100 ом теже 5 или 10 ватт? Я понимаю что я чайник не знающий закона Ома, но, блин, ниосилил я его ни вчера ни сегодня.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

20.02.2014 в 23:54:57

Молодца, Андрей. Больше 30А для 12В вкачивать нет смысла. Попробуй поставить 100Ом, вполне возможно, что БП будет работать стабильно.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

21.02.2014 в 00:12:46

Есть у меня ну очень большое подозрение, что 18/20 вольт будет кушать всё тоже количество ампер как и 12 вольт, ну оооочень большое подозрение. Никак не порешаю вопрос с креплением контактов чтобы померить, рук не хватает а крокодилы быстро слетают. Дрель 20V Max для удушения привёз.

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

21.02.2014 в 00:21:59

Abrvalg написал : Есть у меня ну очень большое подозрение, что 18/20 вольт будет кушать всё тоже количество ампер как и 12 вольт, ну оооочень большое подозрение. Никак не порешаю вопрос с креплением контактов чтобы померить, рук не хватает а крокодилы быстро слетают. Дрель 20V Max для удушения привёз.

Разика в полтора больше. Душегуб...

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

21.02.2014 в 01:00:26

Ssshaman написал : Они родной зарядкой до конца не забивают АКБ, поэтому 90% начальной ёмкости после 500 циклов уже не выглядят фантастикой.

наверно. может оно и лучше.в телефонах тоже так?

Abrvalg написал : Извините за качество видео

у меня ничего не показывает - загрузка пробегает -экран чёрный.

Ssshaman написал : Попробуй поставить 100Ом, вполне возможно, что БП будет работать стабильно.

может вообще без резистора будет работать...надо пробовать.знаю что для запуска некоторых ибп резистор не нужен.

Abrvalg написал : сильно отличается по поведению от батарейного варианта

мог бы и подробнее про ощущения.

Abrvalg написал : в момент удушения легко можно пару секунд (рукой неудобно, а реально я думаю можно и больше) заставить инструмент кушать больше 40 ампер, до 60. Только он начинает дымить!

имхо душить не надо,можно колекторноугольный узел погробить.всё-таки лучше выставить муфту ограничительную(трещётку) на максимум,не сверление!, такой вариант всёж гарантирован(относительно) производителем от убийства шура.я вообще в последнее время отказался от режима сверления ,вполне хватает максимальной трещётки,просто когда она начинает срабатывать, уменьшаю давление на шур.

Abrvalg написал : Есть у меня ну очень большое подозрение, что 18/20 вольт будет кушать всё тоже количество ампер как и 12 вольт, ну оооочень большое подозрение.

у меня такое же предположение.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

21.02.2014 в 01:01:07

Ssshaman написал : Разика в полтора больше. Душегуб...

скоро увидим я про амперы

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

21.02.2014 в 01:33:15

volodrez написал : может вообще без резистора будет работать...надо пробовать.знаю что для запуска некоторых ибп резистор не нужен.

мог бы и подробнее про ощущения.

имхо душить не надо,можно колекторноугольный узел погробить.всё-таки лучше выставить муфту ограничительную(трещётку) на максимум,не сверление!

без резистора я пробовал, чё-та он странно гудел. Как резисторы я поставил так гудение ушло. Попробую как Шаман сказал 100 ом на 5 или 10 ватт, что найду. про ощущения писал уже, наверно разбросано в разных постах, попробую суммировать.

  1. От сети чувствуются ВСЕ моменты ограничения муфты. От аккумулятора у меня такое ощущение что предустановок только 4-5.
  2. Поведение под нагрузкой. Ну задолбало меня видеть как под нагрузкой срабатывает защита и инструмент моргает лампочкой. От сети словно инструмент в два раза мощнее. Кроме шуток, субъективно кажется что мощи в нём стало в два раза больше.
  3. Помню крутил болты, так поздно спохватился что после частичного разряда аккумулятора упало и усилие затяжки (на милке). Я понимаю что такого не должно быть если муфта механическая, говорю просто как факт. Поэтому я считаю что на милке муфта электронно-механическая, первые ступени механика, далее электроника. Это, кстати, чувствуется по тому как по разному ведёт себя муфта на разных положениях при удушении.
  4. Я продал Skil 6222, и недавно удачно отдал DeWALT DWD115 именно в расчёте что дошлифую эту милку 12 вольт, так как её сетевой вариант даёт лучшее удобство. Вес и размер меньше чем у перечисленных двух, плюс хорошая муфта и две скорости, в руке сидит идеально. Фактически это получается сетевая дрель мечта - мелкая, мощная, две скорости и муфта. Если поискать то таких просто нет. Мечтаю как на новой квартире мастерскую себе сделаю, думаю это будет самый пользуемый инструмент. При условии, что работаешь в обустроенном месте. А аккумуляторы положу в ящик, на всякий пожарный и труднодоступный случай. * уже когда видео снял обратил внимание, что трещётка как раз стояла на 18-ом моменте, не на сверлении. Потом я её на 20-е поставил. Однако на второй скорости дрелька дымила при удушении. Это не смотря на муфту. Там засада в том, что если тормознуть резко - как сверло к примеру клинит при выходе из метала, то милка встаёт и всё хорошо. А если именно затяяяягивать, как я, постепенно затрудняя вращение, то тут как раз она "тупит" с остановом. Подозреваю, что в реальной жизни (эксплуатации) как раз чаще встречается момент полного останова, а затяяяягивание гораздо реже. * По поводу видео. Может тебе Adobe Flash Player обновить и всё будет показывать? Сам я пользуюсь обработанным напильником вариантом Google Ghrome, не требующим инсталляции, там все плееры внутри, можешь попробовать, должно видео идти нормально.
0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

21.02.2014 в 06:40:12

volodrez написал : наверно. может оно и лучше.в телефонах тоже так?

для совсем долгой работы заряжают всего до 4 вольт, в сотовых все зависит от платы управления которая стоит в батареее, а она ограничивает это напряжение 4,2вольта+-0,1В, так что некоторые вздуваются от долгого заряда, а некоторые живут очень очень долго

Abrvalg написал : может 30 ампер это целесообразный предел?

длинные провода помогут ограничить этот ток и имитировать внутреннее сопротивление литиевых акб. Например самсунг 18650 2а*ч 15мОм, 3 штуки это 45мОм ,тогда при сечении 4мм^2 провода должны иметь длину 5,5 метров

Abrvalg написал : скоро увидим я про амперы

даже теоретический расчет для 985 показывает, что при номинальном режиме он должен потреблять 40ампер

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

21.02.2014 в 07:16:36

Abrvalg написал : справа 6800x35В это наверное конденсатор

да, блок питания сделан чисто для проверки магнитол и др авто оборудования.

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

21.02.2014 в 10:19:04

Ssshaman написал : Попробуй поставить 100Ом, вполне возможно, что БП будет работать стабильно.

я лампочку автомобильную вешал (от поворотника ,габарита)и греется меньше и информативнее.

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

21.02.2014 в 11:15:26

Anat78 написал : даже теоретический расчет для 985 показывает, что при номинальном режиме он должен потреблять 40ампер

поэтому я думал два диодных моста ставить параллельно. Из за скачков потребления при росте нагрузки. Совсем-совсем нельзя диодные мосты параллельно ставить? :(

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

21.02.2014 в 11:43:55

Abrvalg написал : Совсем-совсем нельзя диодные мосты параллельно ставить?

в самоделках такой вариант юзают.но там проблема- полупроводники имеют разброс по времени включения ,в теории это время можно скорректировать доп цепями.на практике это излишество. ставя в параллель ты вносишь слабое звено.представь два диода в параллель по 10А,вроде можно снять 20А,но один диод откроется раньше ,из-за разброса их хар-к, и по нему шарахнет весь ток -20А. вот и думай : пробьёт люк гиря или нет :).

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

21.02.2014 в 12:07:31

я немного по другому размышляю, возможно я не прав диодный мост считаем на 50 ампер потребление под нагрузкой 80-90 ампер если мост один то однозначно ему хана если моста два, плюс на каждом мосту конденсаторы суммарной ёмкостью 80 000 - я так понимаю они должны сглаживать резкий всплеск потребления. И они же (конденсаторы) по идее должны компенсировать асинхронность работы диодных мостов. Это я только что придумал, возможно полную ахинею несу.

P.S. Если распаралеливание диодов с конденсаторами действительно имеет право на жизнь, то может не два моста ставить, а четыре с кондерами ёмкостью 40 000 на каждом? Может тогда всё будет работать плавно, без перекосов.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу