volodrez
volodrez
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

02.03.2015 в 01:13:17

Alex___dr написал : Если менять три банки Ni-Cd 1.2V на одну Li-ion 3.6V работать будет, но заряжаться от старого зарядника не будет... P.S. и банки должны быть способны работать с высокими разрядными токами... Что нибудь вроде LG ICR18650HE2 P.P.S. Так же потребуется изобретать защиту для банок от переразряда...

согласен . только всё уже изобретено.

0
Serg_iz_Ko
Serg_iz_Ko
Местный

Регистрация: 06.06.2008

Коломна

Сообщений: 133

02.03.2015 в 09:32:58

Спасибо! В общем суть понял...

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

04.03.2015 в 01:50:10

Solovushka написал : И ни на секунду не оставляю без присмотра при заряде. Берегие их от ударов и других любых сильных физ воздействий.

Этого недостаточно. Любая банка липоля при просто хранении может закоротить. А это вполне реально может вызвать возгорание параллельно подключенных банок. А это в свою очередь, как вы описали, вызовет возгорание всей батареи. В общем, липольки нужно еще и хранить в противопожарном сейфе.

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

04.03.2015 в 15:46:52

Что-то и мне захотелось хорошего сетевого шуруповерта :) Спасибо автору темы и всем причастным за познавательный топик.

230VAC vs мало vDC Автор темы пару раз пытался поднять вопрос сравнения инструмента с обычным коллекторным двигателем на 230 и с двигателем, который работает от постоянного и относительно низкого напряжения. На эту тему я могу сравнить бормашинку дремель 4000 с коллекторным двигателем 170W и бесщеточный микромотор на 230W, который имеет отдельную коробочку с трансформатором на 32V и схемой управления бесщеточным двигателем:

Тык вот, дремель на холостом ходу потребляет из сети более 70W (зависит от скорости), а микромотор, если исключить потребление самой базы, когда она просто включена = 5W, потребляет менее 1W на 1 000 об/мин, и 5W на 50 000 об/мин. И по крутящему моменту микромотор превосходит дремель на любых соответствующих оборотах, даже не смотря на то, что дремель 5 000 об/мин - 35 000 об/мин, а микромотор 1 000 об/мин - 50 000 об/мин. Более того, корпус микромотора выполнен из алюминия, не имеет вентиляционных отверстий и вентилятора охлаждения и при этом нагревается меньше, чем пластиковый корпус дремеля с центробежной крыльчаткой охлаждения (которая очень "эффективно" раздувает пыль по комнате во время работы).

Также у меня есть паяльник с удобным и маленьким наконечником и базой: И тоже с "моноблоком" на 230 вольт не сравнить :)

В общем, сама идея иметь отдельно стоящий мощный блок питания и легкий и удобный инструмент мне определенно нравиться, хотя сам по себе блок удобства особо не придает.

Хотелки Почитал восторженные отзывы Шамана о шурике деволт, посмотрел фотки аккумулятора деволта и вроде как надежда сделать универсальную обманку на 18V линейку аккумуляторки деволт есть. В связи с этим, возникла следующие хотелки:

[*]Нужен блок питания, который, как минимум, сможет запитать любой инструмент из существующей линейки девол и компании на 18V; [*]Нужен провод от блока питания до инструмента 8 метров; [*]Очень хотелось бы иметь возможность запитать мои аккумуляторные фотовспышки (сейчас одна на 800 Дж, вторая на 300 Дж, 12VDC, потом возможно расширение парка :)), а это минимум 60A на 12 - 13VDC; [*]Опционально питать милку М12, так как обманка-аккумулятор для нее, судя по этой теме, делается легко; [*]Может потом запитать старую макиту 14,4V (она у меня вся с двумя контактами, так что ей нужен только ток-напряжение правильные);

Вариант реализации хотелок В электронике я не селен, да и хочется что-то компактное, легкое и уже готовое :) В результате пока мне приглянулся блок питания Mean Well RSP-3000-24 (даташит). Я так понимаю, он дает мне следующее:

[*]Ток при напряжении меньше или равно 24V - 125A (при большем напряжении ток ограничивается 3 kW); [*]Напряжение можно регулировать подстроечным резистором на корпусе в диапазоне 22 ~ 28V; [*]Напряжение можно регулировать подачей напряжение 1-6VDC в диапазоне 5 - 28V; [*]Есть гальванически развязанный вход для включения/выключения блока питания; [*]278*177.8*63.5мм, 4кг, стоит 500 баксов;

Хотелось бы конечно 2 блока питания Mean Well SPV-1500-12 12V 1,5kW, и когда нужно соединять их последовательно, а когда такое напряжение не нужно использовать отдельно друг от друга, но они выходят существенно дороже одного блока питания 24V 3,0kW, так что от данной задумки отказался.

Пока предполагаемая конструкция, на базе блока питания RSP-3000-24 видится мне следующим образом:

[*]У блока питания есть розетка на 3 контакта (например, что-то используемое в аудио подобрать); [*]К розетке можно подключить провод (подобрать параметры). Притом, если провод будет 8 метров, то первые 5 метров сделать из максимально толстого провода, а последние 3 метра из минимально-толстых, так как от них будет сильно зависеть удобство эксплуатации; [*]На конце провода будет тоже штекер, который будет подключаться в аккумулятор-обманку; [*]Внутри аккумулятора-обманки 2 провода идут на питание инструмента, третий проводник соединен с минусом определенным сопротивлением. Когда такой аккумулятор-обманку подключаю к проводу, который подключен к блоку питания, блок питания каким-то образом измеряет сопротивление (пока не знаю как технически это реализовать) -> устанавливает блок питание на нужное напряжение (которое может быть свое для каждого аккумулятора-обманки) и одновременно включает блок питания.

Данная схема должна обеспечить питание от одного блока питания и провода (тоже выходит штука весьма не дешевая и тяжелая, так что его хотелось бы иметь только один) инструмента разного вольтажа (10.8, 14.4, 18.0), и исключить возможность подачи на инструмент напряжения, на которое он не рассчитан.

Просьба о помощи В связи с этим, вопрос к знающим: каким минимально-сложным образом реализовать детект сопротивления. То есть мне хотелось бы, чтобы было как-то так:

[*]Разрыв - схема ничего не включает; [*]1 кОм - схема включает только реле 1; [*]2 кОм - схема включает только реле 2; [*]4 кОм - схема включает только реле 3;

Вот как реализовать такую "схему" я пока не придумал :(

PS: по такому принципу у моего пылесоса электролюкс передача нажатий клавиш с ручки в тело пылесоса реализована. Возможно есть и другие простые способы закодировать несколько состояний через один проводник есть, но я о них не знаю.

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

05.03.2015 в 14:22:50

Очень часто наши задумки уже реализованы кем-то еще и бывает полезно посмотреть что да как. Из того, что я знаю, к нашей палате наиболее близко находиться Mirka Ceros

[*]Машинка питается от блока питания на 22VDC; [*]Машинка имеет бесщеточный мотор на 350W; [*]Машинка имеет штатный провод на 4м, судя по всему используются стандартные разъемы Neutrik Speakon; [*]Можно отдельно докупить провода-удлинители Mirka MIN6519611 4м

и Mirka MIN6512211 10м

На них используется провод 4x2.5мм[SUP]2[/SUP] класса напряжения до 700V.

Итого, в максимуме может быть 16A и провод 10м+ сечением 5мм[SUP]2[/SUP]

Я же хочу запитать Dewalt DCD990, который 18VDC и нам на выходе обещают 650W. Предположим, КПД шурика 80%, то получаем ток 650/(0,8*18) = 45A. В общем, где-то раза в три больше, чем церос.

У неутрика подходящие разъемы для аккустики есть, провод можно взять "немного" толще. В общем, задумка пока выглядит правдоподобно.

0
Ssshaman
Ssshaman
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

05.03.2015 в 23:45:39

dimonml, не понимаю зачем БП, если за его цену можно купить почти десяток больших аккумуляторов?

Понятно было когда БП искали для экономии, но её не получалось и идея каждый раз тихо умирала.

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

06.03.2015 в 01:06:47

Ssshaman написал : dimonml, не понимаю зачем БП, если за его цену можно купить почти десяток больших аккумуляторов?

Хочу легкий современный сетевой шуруповерт с регулируемой моментной муфтой, хороший. Притом использование будет чисто домашним :)

Посмотрел, что предлагают производители (скилл с пластиковой ведущей шестерней как-то не заинтересовал), и в общем-то из всего многообразия получилось как-то так:

[*]Hilti ST 1800 - 600W, 1.9кг, 0-1900rpm, 22Нм [*]Metabo USE 8 - 550W, 2.3кг, 0-900rpm, 40Нм [*]Metabo DWSE 6.3 - 550W, 2.1кг, 0-2100rpm, 18Нм [*]DeWALT DW269K - 540W, 1.3кг, 0-1000rpm, 4-42Нм [*]Fein SCU7-9, 400W, 1.7кг, 0-900rpm, 18Нм [*]Makita 6805 BV, 1.9кг, 0-2500rpm, --

Притом у них у всех муфта, работает в зависимости от осевого усилия. Про файн сказали, что шурик сняли с производства. И к нему уже не делают насадок, ограничивающих закручивание по глубине. Учитывая вес, тут остается только DeWALT DW269K. А теперь давайте его сравним с Dewalt DCD990 :)

В общем, с тем разнообразием низковольтных шуриков, которое сейчас есть, вообще не сравнить. Хочу что-то типа Festool DR 18/4 E, но без люфтящего патрона и с моментной муфтой, но ничего такого готового просто нет.

Ssshaman написал : Понятно было когда БП искали для экономии, но её не получалось и идея каждый раз тихо умирала.

У меня экономия вполне может выйти за счет универсальности использования самого блока питания. Во первых, была мысль купить мощные модельные зарядки для LiFePo4 батарей, которые я со вспышками использую (допустимые токи заряда у LiFePo4 существенно выше, чем у литий-иона), а к ним нужен отдельный блок питания. Также мощный блок питания можно попробовать использовать со вспышками, вместо аккумулятора, когда снимаешь что-то дома. Для брендовых вспышек такие блоки в природе есть, например, ProfotoPro-B Universal Power Adapter или Hensel AC Porty Li power pack drawer, но наколхозить свое для моих любительских вспышек скорей всего выйдет существенно дешевле :)

Да и дело, в общем-то, не в экономии. Я не даром приводил тут сравнение дремеля и дешевого (относительно брендовых) бесщеточного микромотора. Да, какой ни будь аккумуляторный дремель был бы удобней за счет отсутствия провода. Да, внешний блок реально мешается и немного раздражает. Но как приятно работать легким и мощным наконечником :)

0
Ssshaman
Ssshaman
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

06.03.2015 в 01:21:04

dimonml, доводы в общем понятные. Но я всё равно не понял, в чём цимес БП для использования с 990? Без АКБ у него верх будет перевешивать, а это хуже, чем большая масса. Достаточно просто использовать его с двушкой, он с ней весит меньше 2кг.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

06.03.2015 в 01:27:35

dimonml написал : Посмотрел, что предлагают производители (скилл с пластиковой ведущей шестерней как-то не заинтересовал), и в общем-то из всего многообразия получилось как-то так:

Hilti ST 1800 - 600W, 1.9кг, 0-1900rpm, 22Нм
Metabo USE 8 - 550W, 2.3кг, 0-900rpm, 40Нм
Metabo DWSE 6.3 - 550W, 2.1кг, 0-2100rpm, 18Нм
DeWALT DW269K - 540W, 1.3кг, 0-1000rpm, 4-42Нм
Fein SCU7-9, 400W, 1.7кг, 0-900rpm, 18Нм
Makita 6805 BV, 1.9кг, 0-2500rpm, -- 

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=54541&page=599&p=5030778&viewfull=1#post5030778

0
dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

06.03.2015 в 01:39:06

Ssshaman написал : Без АКБ у него верх будет перевешивать, а это хуже, чем большая масса.

Приедет деволт, поиграю с ним, как оно, попробую обмануть детект родной батарейки. А там видно будет. Может вы и окажитесь правы. А может просто свинца в аккумулятор-обманку накидаю. В общем, пока нужен подопытный :)

Alex___dr написал : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=54541&page=599&p=5030778&viewfull=1#post5030778

Спасибо, видел тот пост про Bosch GSR 7-14 E. Только на сайте запчастей бош не числиться версии для европейского рынка:

Так что мне кажется не будут бошевцы его у нас продавать. Так что остается ядреный китай и скил :(

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

06.03.2015 в 01:40:13

dimonml написал : Так что мне кажется не будут бошевцы его у нас продавать.

Время покажет...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу