Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

andrewkhv написал :
а полуторный кирпич 88мм - в самый раз будет

ну, обычно сначала делается обрамление из окрашенного дерева или металла (уголок или профиль для ГКЛ) по размеру устанавливаемого щитка, затем пустоты заполняются...
На стройке небольшие щели затыкают пропитанной раствором паклей, а большие - пеногипсом, затем заштукатуривают

Alexiy написал :
заполнитель в виде 1,5 шт. кирпича вмазанного штукатурным раствором

а полуторный кирпич 88мм - в самый раз будет

Metall написал :
(любой гипсовой смесью) закидал

ну, потрескается оно и вывалится...
туда нужен жёсткий заполнитель в виде 1,5 шт. кирпича вмазанного штукатурным раствором

Понял, спасибо. Пойду устанавливать.

jefro написал :
Пользуясь случаем, еще один вопрос: а что это за медные винты в ЩК, для чего они?

Болты эти - стальные омеднённые для подключения поводка заземления. Так обязывает ПУЭ

для заземления дверцы, в комплекте должен быть проводок с наконечниками, гайки, шайбы.

Пользуясь случаем, еще один вопрос: а что это за медные винты в ЩК, для чего они? Фото прилагаю.

Пожалуй действительно закидаю дыру, все равно штукатурить эту стену целиком, не думаю, что отвалится, гипс же заполняет пустоты.

jefro я бы гипсокартоном заклеил , или стартом/ротбантом (любой гипсовой смесью) закидал , пенить не надо возле щита

Можно и на чопики (лучше не дерево ... пожаробезопасное что-то), можно и задюбелировать в заднюю стенку или какой там штатный крепеж и ящика. Щель потом закидать штукатуркой, замазать шпателем, пеной не обязательно.

Не подскажете, как установить новый щиток заместо старого, чтобы потом легко отштукатурить дыру можно было? Новый ЩК меньше проема в стене по высоте на 10 см. Сам проем в стене 330X540 (ШXВ).
Мне кажется, снизу на брусках его поставить, щели запенить, пену подрезать и отштукатурить. Правильно или есть какие-то другие, более простые способы? Извиняюсь, если ошибся темой, возможно это лучше разместить в электрике. Но вопрос именно в том, как лучше крепить этот щиток. Модераторы, если что, подправят.

Фото прилагаю.

DED@ПВО, Можете описать ситуацию, при которой вышеприведенная схема будет вести себя принципиально хуже вашей правильной?

AlB80 написал :
Смотреть в сторону 36 модулей? АВД не хочу.

И не только 36 модулей, а и 54 модуля??? Сначала надо составить правильную схему, а потом считать сколько посадочных мест надо.

DED@ПВО,
Я не спорю, 3 ав + 3 дифа хорошо, но у меня всё исходя из щитка на 24 модуля. 3 ав и дифа будут занимать целый ряд, а тут, сравнительно, 4 модуля экономии.
Проблемы сидеть полностью обесточенным тоже нет. При срабатывании тип проблемы ясен, вычислил плохую нагрузку, отключил линию, включил. А деление на 3 фазы это полумера, которая только смягчает симптомы и ускоряет поиск плохой линии.
Деления нейтрали нет, потому что УЗО 4 полюсное, следовательно ноль общий. В минусах, не поймает междуфазный ток, в плюсах меньше места и проще развести.
с/у под УЗО и был, под 4 полюсным типа А.

Вот теперь я озадачен вашей позицией. Смотреть в сторону 36 модулей? АВД не хочу.

serj12,
Линий конечно же.
А на входе 5x6мм2, и он уже защищен EKF C50. Ставить тоже C50 боязно, этажный щиток на замке, и это реально можно полностью себя обесточить на праздники.

AlB80,
А на хрена 4р автомат и дифф???? Ставь по три автомата 2р и три диффа 2р, чтобы случайно не сидеть полностью обесточенным. И почему нет деления на группы под УЗО на каждой фазе???? СМ и ВН и с/у обязательно под УЗО, это "мокрая" территория.
Вообщем фигня какая то. Читай и изучай темы на форуме, а потом составляй схемы. Удачи.

AlB80 написал :
которое я должен соблюдать "по хорошему", но автомат EKF 4п C50.

Как дети малые , ну ,что было - то и воткнули.Вам то это зачем - у Вас провод в квартиру какого сечения заложен ? Вот его и защищайте.

AlB80 написал :
И, я понял, для прочей техники надо больше фаз.

Ага - пять-шестьНужно грамотно нагрузки распределить - и вот оно - счастье!

AlB80 написал :
но в реале боязно, 4мм провод может не дать зажать гребёнку и наоборот.

и 10 - ку спокойно зажимает.

дружба, 14кВт это расчетное значение для них, которое я должен соблюдать "по хорошему", но автомат EKF 4п C50.
Для варочной я так понял, 1 фаза 4мм, 2 фазы 2.5мм, 3 фазы 1.5мм. Но вариант с 2 фазами на плите для меня отпал, причина... муторно нагрузку подбирать и обидно если плита будет "вышибать" прочую технику.
И, я понял, для прочей техники надо больше фаз.

ksiman,
Переспал я с обоими вариантами и в голове наступил порядок, вариант 3 аж до банальности скучный.
1.3. На фотках тут где-то видел, но в реале боязно, 4мм провод может не дать зажать гребёнку и наоборот.
3.1. должно приложиться.
Возник только один пустячный вопрос, C25 на 2.5мм2 покатит, или нужно C20 подстраховаться. На этих линиях клеммников не планируется, маршрут точка-точка. Хотя возможен вариант с "излишком" 3x4мм2, который уберет"проблему".

1.1. Оставьте АВ 4п C25
1.2. Бывают, но можно и обойтись
1.3. Нормально зажмёт
1.4. Мелочёвку тоже надо раскидать по фазам

2.1. Не нужно
2.2. Смысл есть - отключить линию без отключения всей квартиры

3.1. Нарисуйте - посмотрим
3.2. ?
3.3 А смысл?
3.4 Да хоть по автомату на каждую точку

Что-то много 50А Наверное 25А.раз на бумаге 14кВт.
На в/поверхность 4*4мм2,подключение по двум фазам( можно подключить стац.при этом узо можно и не ставить).Установите АВ 2п 20А,или 3п.АВ20А,через 3 полюс можно подключить "Н".
Еще парочку линий прокиньте 3*2,5мм2 на кухню,для быт.приборов.

Собираюсь собрать свой первый квартирный щиток.
Дано: На бумаге 14 кВт. В этажном щите: АВ 4п C50, 3ф счетчик. Вводной провод не посмотрел, должен быть 6мм.
Надо: панель (1 или 2 фазы), линия большой нагрузки (чайник, микроволновка, духовка - возможно она будет на фазе панели), 6 линий на розетки и 6 линий на свет.
Планирую варианты:

1. первая линия: АВ 4п C40, УЗО 4п 30мА, АВ 4п C25 (2 фазы панель, 1 фаза линия большой нагрузки),
   под гребенку: 6 * АВ C16 (розетки), 6 * АВ C6 (свет).
   Вопросы:
   1.1. Лучше ли заменить АВ 4п C25 на АВ 3п C25 + АВ 1п C25?
   1.2. Бывают ли гребенки с клеммой под провод?
   1.3. Какие косяки я могу отхлебнуть, когда попробую зажать 4мм провод вместе с гребенкой?
   1.4. На какую фазу лучше посадить гребенку "мелочевки"? Понятно, если убрать духовку к панели, а если нет.

2. первая линия: АВ 4п C40, АВД 2п C40 30мА (панель + духовка), АВД 2п C25 30мА (большая линия), АВД 2п С16 30мА (с/у розетки), АВ C6 (с/у свет).
   под гребенку: УЗО 2п 30мА, 5 * АВ C16 (розетки), 5 * АВ C6 (свет).
   Вопросы:
   2.1. Сильно ли нужно УЗО для панели и большой линии?
   2.2. Смысл АВ на панель, если тут же стоит вводной АВ 4п такого же номинала?

Общие вопросы:
3.1. Какой вариант предпочтительнее?
3.2. Упростит ли сборку ящик на 36 модулей?
3.3. Можно ли обойтись без входного АВ 4п, если я в щитке поставлю простой выключатель на 4п?
3.4. Не припух ли я, что у меня АВ на свет каждом помещении?

Ivanovich написал :
Хотел гребенками сделать но автоматика попались фаза ноль вся в ряд.
У каких серий легранда фаза ноль идут не в линию?

У всех ведущих производителей существуют гребёнки 2P, например

Alexiy написал :
а... ну, да.
не слишком ли жёстко 10 мм2 для монтажа было?

Упипался если честно, особенно с короткими перемычками. Изоляцию снимал выжегалкой сына по дереву.

Ivanovich написал :
У меня же автомат на 50А отрубает.

а... ну, да.

не слишком ли жёстко 10 мм2 для монтажа было?

Ivanovich написал :
Хотел гребенками сделать но автоматика попались фаза ноль вся в ряд.
У каких серий легранда фаза ноль идут не в линию?

а зачем?
У Легранда специальные шинки-гребёнки 2-полюсные (1+N) - у них зубы в одну линию

Alexiy написал :
на нижней DIN-рейке чего-то не хватает?

На свет будет еще один автомат

Alexiy написал :
на глаз - не менее 6 мм2. Похоже на 10 мм2
Намекаете на то, что для 63 А маловато?

У меня же автомат на 50А отрубает.

Хотел гребенками сделать но автоматика попались фаза ноль вся в ряд.
У каких серий легранда фаза ноль идут не в линию?

10мм2

serj12 написал :
Монтажный провод какого сечения ?

на глаз - не менее 6 мм2. Похоже на 10 мм2
Намекаете на то, что для 63 А маловато?

Ivanovich написал :
Собирал на выходных свой первый щиток. Посмотрите что не так?

Монтажный провод какого сечения ?

Ivanovich написал :
Щиток ABB. В нем был клемник синий Нажмите на изображение для увеличения.
я через него ноль подключил для плиты и розеток кухни.
Правильно я понял его назначение?
Он выдержит ток 32+16 А?

да

Ivanovich написал :
Ноль от разных УЗО должен быть развязан?

да

Ivanovich написал :
что не так?

нормально, только не Ванна, а Ванная
на нижней DIN-рейке чего-то не хватает?
ноль на комнатную шинку зачем под DIN-рейкой просунули? можно же было справа пропустить - лучше бы схема читалась

но всё это не принципиально. В целом - хорошо.

Щиток ABB. В нем был клемник синий
я через него ноль подключил для плиты и розеток кухни.
Правильно я понял его назначение?
Он выдержит ток 32+16 А?
Ноль от разных УЗО должен быть развязан?

Собирал на выходных свой первый щиток. Посмотрите что не так?

Квартирные рутинные щитки в Израиле

Парочка щитов собранных на Moeller (EATON):

1. Щит для кухни в ресторане

2. Щит в офисе

Такая утром разминка была: Просыпаюсь - света нет. Прошелся по квартире, напруга есть только на электроплите. Лезу в щиток, смотрю: автоматы все на месте, перещелкнул - ничего не изменилось. Индикатор (неонка) светится на всех контактах, кроме нулевых автомата плиты. Стал щупать нулевой провод на входе, так и есть - отгорел на вводе.

(Собирал не я, так было с момента постройки дома, только 5 лет назад автоматы новые поставили.)
Прикрутил заново ноль, все заработало. Выпил кофе и побежал на работу. Но остались вопросы:

1. Ноль на плиту идет откуда-то отдельно, искать в темноте с фонариком в голодных зубах было некогда. А вообще это нормально? (Отдельный ноль)
2. Мощной нагрузки никто не включал, ни обогревателей, ни чайника. Почему отгорело? Предполагаю, что "последней каплей" была сгоревшая в туалете лампочка накаливания - кроме нити у нее переплавился проводник, идущий к цоколю.

Щит ЩС (коттедж, Пушкино), серия FW с прозрачной дверцей, IP44, металл

В щите установлены модульные рубильники-переключатели, автоматические выключатели, УЗО, выключатели нагрузки, разрядник и др. оборудование HAGER. Счетчик в щите установлен не для целей коммерческого учета.

BravoOrlov написал :
И еще, щиточки шнайдер на видео плохи тем, что защелкиваются по принципу распора пластика. Со временем пластик износится. Это не есть гуд.

Они вообще хреновенькие, но красивые.

rHOM написал :
Мне непонятно как это связано с природой моей критики?

Схлопотали от супер монтажника ))), все свою работу впаривают - он один на коне...
А по подрозетникам - макс рулит на бетоне, в кирпиче алмазка (ИМХО канечно)

rHOM написал :
Это Вы про нулевые шинки?

Нет, дверцы щитков.

Даже в самом страшном случае, просто будет выбивать УЗО. Ведь живут же люди вообще без УЗО, вы их что за людей не считаете? Безумие какое-то с электриками на форуме.

BravoOrlov написал :
И еще, щиточки шнайдер на видео плохи тем, что защелкиваются по принципу распора пластика.

Это Вы про нулевые шинки?

BravoOrlov написал :
Считают допустимым. Еще вопросы?

Я так не считаю, ПУЭ документ прямого действия, если написано, что "должен" значит так тому и быть.
Притом "козлом отпущения" обычно остется, тот, кто делал.

И еще, щиточки шнайдер на видео плохи тем, что защелкиваются по принципу распора пластика. Со временем пластик износится. Это не есть гуд.

rHOM написал :
Нечего мне осваивать нет у нас такого

Ну нет, так нет.

rHOM написал :
Как они прокоментируют требование пункта ПУЭ 7.1.83, ведь у них он не соблюден?

Считают допустимым. Еще вопросы?

BravoOrlov написал :
Вот, осваивай:

Нечего мне осваивать нет у нас такого

BravoOrlov написал :
Вы гордитесь тем, что смогли впарить клиенту 2.5 км кабеля?

Я не торговец и ничего никому не впариваю.

BravoOrlov написал :
А что вам не нравиться?

Извините, но как бы на кондеры, стиралки, посудомойки, духовки, сигнализации, котлы... предпочитаю бросать отдельными группами.
Да и свет в таких домах обычно выходит сумарно до 7кВт на этаж.

BravoOrlov написал :
Муж и жена работают инженерами конструкторами.

Как они прокоментируют требование пункта ПУЭ 7.1.83, ведь у них он не соблюден?
Парилка без УЗО - экстрим таки весьма не оправданый.
Одно УЗО на все - большое западло имхо.

BravoOrlov написал :
на свои посты и не слышу аргументации.

Прочитайте их.

BravoOrlov написал :
И еще, Тарас, если подразетники делаете штраборезом, то я понимаю природу вашей критики.

Мне непонятно как это связано с природой моей критики?
Я, на данный момент делаю подрозетники ударной коронкой и МАХсовским перфом, что куда быстрее Вашего метода и еще, у нас таких коронок нет, это тоже самое, что расказывать американосам, что они лохи, потому что у тебя инструмент на 220В, а у них на 110В.
Притом у меня на видео вырезка в железобетоне, сомневаюсь, что ваша пукалка что-то сможет реальное в нем сделать.

И еще, Тарас, если подразетники делаете штраборезом, то я понимаю природу вашей критики.

Вот, осваивай:
[

]( "Бурение алмазной коронкой в кирпиче "на время".")

rHOM, да именно этот. Что за снисходительный тон? Вы гордитесь тем, что смогли впарить клиенту 2.5 км кабеля?
А что вам не нравиться? Заказчик инженер, вполне вкурсе электромонтажа и электропрокетов. Муж и жена работают инженерами конструкторами. Меня прилекли в качестве монтажника. В деньгах не ограничены. Просто вменяемые.
Я поражаюсь, я слышу только "фу" на свои посты и не слышу аргументации.
Подозреваю, что столкнулся с заразной болезнью, которая передается через форум.

BravoOrlov написал :
У меня тут на дом в 350 квадратов ушло 1200 метров с кучей двойных проходных выключателей.

Этот штоле? Тогда понятно.
Я недавно тож закончил домик в 340м2, уложил где-то 2500 м кабеля, щит на 72 набитый + на 18 для улицы с босейном и перекидным рубильником для подключения стабилизаторов.

BravoOrlov написал :
Energon, а вы считаете указанный щит для двушки нормальным? Да или нет?

Вполне нормальным. Если заказчик может себе позволить, а исполнитель выполнить - то почему бы и нет. Не вижу проблем. Нормальная схема для удобного, комфортного и главное - безопасного проживания в квартире.

BravoOrlov написал :
Energon, а вы считаете указанный щит для двушки нормальным? Да или нет?

Много или мало? Номиналы не нравятся? Коммутация неверная? Схему разглядеть удалось и есть претензии к ней?

Energon, а вы считаете указанный щит для двушки нормальным? Да или нет?

serj12 написал :
Трэш

ода... видел такие не по наслышке .. в пятницу закончил переделку одного "трэша"

Energon написал :
какие еще щиты бывают?

Трэш

BravoOrlov написал :
он карикатура на электрощиток

Я так понял щиты бывают двух типов - карикатура и порнография. Карикатура это сделали не вы(я б сделал лучше, так всегда говорят ну может думают), а порнография это сделали мастера широкого профиля. Может кто подскажет какие еще щиты бывают? буду признатилен))

web-rr написал :
никакой рейки там не получится ставить.

Жаль - но без рейки не айс.Спасибо за информацию,цена очень смешная,а затягивать его не пробовали - как он затяжку держит ?

serj12 написал :
А сколько?И какой номинал?

Там, в щите на фото, был на 40А двухполюсной, он стоит 159 руб 30 коп.
Другие двухполюсные (4,5кА):
20А, 25А, 32А - 159,3
50А, 63А - 199,8
Однополюсные (4,5 кА):
6А, 10А, 16А, 20А, 25А, 32А, 40А - 79,56
50А, 63А - 99,90

Есть цены и на УЗО (двухполюсные, 30 мА, марка УЗО-100Про):
25А, 32А, 40А (внимание! есть и на 32А номинал - 803,7
63А - 924,31
УЗО 16А /10 мА - 1231,2

Есть цены и на дифы (двухполюсные, 30 мА, марка АД-063Про):
25А, 32А, 40А (внимание! есть и на 32А номинал - 602,1
63А - 634,5

На дифы и УЗО у меня никакого влечения нету - собирать придётся только перемычками, никакой рейки там не получится ставить.

Вот нашёл для сравнения цену на Acti9 двухполюсной С25 - 359 рублей. Разница как видно более чем в два раза. Вывод: - "Контактор" для эконом-варианта рассматривать можно.

Metall написал :
сделать установочное место под счетчик

жесть

web-rr написал :
от 5 до 7... Непонятные в общем.

Да уж - не мелкие , "Россия -щедрая душа"(с).Но если место позволяет и цена ...и качество ничего - почему бы и нет.Мне не понты корявые важны ,а функционал.Кстати - а как он реагирует на затяжку,не разъезжается как иек

serj12 написал :
не надо испытывать судьбу.Лучше поставить отдельный щиток предназначенный специально для такого счётчика(такого - главное слово в этом предложении)

для таких только предназначены металические ужасного вида щиты , в квартиру такой ставить страшно.
все же попытаюсь поставить в пластиковый бокс

serj12 написал :
Ну не переделывать же заводскую конструкцию

а ничего переделывать и не буду , только подрезать пластик , и сделать установочное место под счетчик

web-rr написал :
Цена весьма конкурентная

А сколько?И какой номинал?

Metall написал :
вы ж сами предложили поколхозить,

Ну не переделывать же заводскую конструкцию - этот счётчик не для ЭТИХ щитов.

Metall написал :
то на на саморезы.

не надо испытывать судьбу.Лучше поставить отдельный щиток предназначенный специально для такого счётчика(такого - главное слово в этом предложении)

serj12 написал :
а какого он производителя?

Производитель? Ульяновский "Контактор"

На момент установки счётчика (остался от застройщика) и вводного автомата у заказчицы было настроение "Всё что-то очень дорого выходит, давайте не будем покупать ничего дорогого". Тут мне в ЭТМ подвернулся этот самый "Контактор". Однако чуть позднее (я ей дал время подумать) она таки согласилась с тем, что автоматы и УЗО будут от SE серия Acti9.

Вообще говоря впечатление от единственного автомата "Контактор" неплохие. Но само собой тут требуется опыт длительного использования. Цена весьма конкурентная, а качество сейчас контролируется Legrand. Вот про УЗО и диффы сказать хорошего не могу там ширина (в 9 мм модулях) от 5 до 7... Непонятные в общем.

Ах да, ещё счётчик Арбитр-М саратовского производителя. Родной в общем

serj12 написал :
а как ?его морда не даст пластрон одеть.и вооще он карявый...

вы ж сами предложили поколхозить, если смотровое окно,счетчика, под вырезаную панель для АВ не подойдет то немного подрезать/подпилить. а еслит нету крепления на дин рейку то на на саморезы. Корявый это да_
кс кс вырезал же под меркурий 200 , а мой он в два раза уже, по толщине думее не больше.. Думаю это лучше чем два щитка , и дешевле

Metall написал :
почему?

а как ?его морда не даст пластрон одеть.и вооще он карявый...

web-rr написал :
вводной автомат за ним

а какого он производителя?