12.01.2019 в 23:55:38
#6525083
MaSeVi написал: А не надо, подготовьте монтажную схему,
муторно это - если бы занимался этим профессионально - одно, а так день убил на эксперименты и забил в итоге принципиальную повесил - там всё, и маркировка кабелей и автоматы и схема щита
13.01.2019 в 00:02:30
#6525088
Dron/9K написал: муторно это
Для себя - немуторно вовсе, ведь если бы каждый день в пустоту генерировать, это одно. А так, один раз для себя позволить можно. Но хозяин, как известно - барин. Если щит не типа ТвинЛайн на пиццот модулей, так и делаю, всем всё понятно...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
13.01.2019 в 00:06:22
#6525093
Radio написал: Работа белорусского коллеги:
опа полная, всё за рейками... ну если только с входными клеммниками делать
13.01.2019 в 00:07:32
#6525095
юра Т написал: ну если только с входными клеммниками делать
Зачем здесь клеммники, если всё уже подключено и так? И в чем, собственно, опа?
13.01.2019 в 00:15:00
#6525101
13.01.2019 в 00:21:57
#6525109
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
13.01.2019 в 00:36:00
#6525119
ЗУБР похудел, украинизировался и декоммунизировался (светит голубым вместо красного).
13.01.2019 в 13:50:46
#6525378
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
13.01.2019 в 14:38:31
#6525410
Abrikos написал: ЗУБР похудел, украинизировался и декоммунизировался (светит голубым вместо красного).
Abrikos,
И ориентировался исключительно на внутренний рынок . Перемога ? :)
13.01.2019 в 18:49:58
#6525553
dokar, перемога однозначно! :) В инструкции по-прежнему рекомендация использовать "мягкие" провода во избежание повреждения клемм. Интересно, а если бы какой-нибудь легран-хагер выпустил девайс на 63А и написал в инструкции, что желательно применять мягкие провода, чтобы клеммы не сломались, то сколько экземпляров удалось бы продать?
13.01.2019 в 20:08:50
#6525605
Dron/9K написал:
loa написал: Dron/9K, пяти лет принтеру еще не исполнилось, а вообще у бразера клей имхо хорош тем, что не пришкваривается насмерть и после отклейки следов нет. Но, возможно, за много лет и прикипает - еще не могу сказать.
я после долгих мучений перешёл с бразера на dymo - у них есть принтер с 300 dpi, а у остальных - 180
Не смог сходу найти, какое разрешение у PT-550. Когда он вышел, то одним из плюсов было то, что оно выше, чем у предшественников. Хотя лично мне самым большим плюсом кажется половинный отрез.
13.01.2019 в 21:43:03
#6525686
Dron/9K написал: методический вопрос от теоретика к практику: почему соединения фазы сделаны так, а не наоборот когда два провода зажимаются на выходе УЗО и расходятся по автоматам:
Потому что так смотрится как-то аккуратней и даже логичней. Вы же видели щит немного выше, где от УЗО? Там и так из-за количества УЗО красного цвета в избытке, а если бы еще от каждого УЗО по 2 провода? Небольшая паутина наметилась бы. А если надо на 3 или 4 автомата? Уж лучше так. От УЗО имеет смысл, когда автоматы разрознены, или на что-то прожорливое.
13.01.2019 в 22:09:33
#6525716
Abrikos написал: В инструкции по-прежнему рекомендация использовать "мягкие" провода во избежание повреждения клемм.
Хитрые какие. Нет чтобы вместо своих "супер" клемм сделать сменяемые винты с гайками. :)
13.01.2019 в 22:26:53
#6525736
Заранее прошу прощения, не мог ответить раньше, не было времени.
dehart написал: хотите сказать Еasy9 хуже ИЕК?
Да, Изи-9 во много раз хуже IEKа. Во первых - электронные УЗО и дифы, которым красная цена 600р, ибо они ничем не отличаются от того-же EKF или TDM. Во вторых, урезаные "по самые помидоры" автоматы, из которых нафиг выкинули газогенерирующие вставки между стенкой корпуса и дугогосительной решеткой, и металлические пластины, защищающие корпус от прогорания в следствии воздействия на него дуги при КЗ. Всех этих недостатков в IEK нет и близко.
На фото изи-9.
loa написал: Выше кто-то упоминал МЭКовские нормы, которые когда-нибудь переползут в наши. А нельзя ли подробнее, а еще лучше, если кто-то из высокоученых специалистов их, предположим, прокомментировал. Я к тому, что имхо разумней в работе на них и опираться - электрика легко переживает пару новых редакций даже наших вялотекущих ПУЭ...
Да, да, я упоминал МЭК 60364-4-41 с новыми поправками, согласно которым :
411.3.4 Дополнительные требования для цепей со светильниками в системах TN и TT В помещениях бытового назначения должна быть обеспечена дополнительная защита конечных цепей переменного тока, питающих светильники, посредством защитных устройств дифференциального тока (УДТ) с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА.
С чем я полностью согласен, и как по мне, нужно было добавить этот пункт еще лет эдак 10 назад.
Грубый, но справедливый
14.01.2019 в 00:58:30
#6525820
loa написал: Не смог сходу найти, какое разрешение у PT-550. Когда он вышел, то одним из плюсов было то, что оно выше, чем у предшественников. Хотя лично мне самым большим плюсом кажется половинный отрез.
у меня 500DT - там честные 300dpi, хотя на некоторых цветных лентах это минус (не хватает нагрева что ли..) и тогда я пользуюсь 420P - там 180dpi как у всех остальных моделей, зато очертания идеально чёткие. существенный минус всех моделей - нет русского, но т.к. я печатаю с компьютера, то это не имеет значения.
14.01.2019 в 08:24:06
#6525908
ebf написал: Может сначала разобраться с программой.а то ведь люди вам и правда поверят :)
А еще с чем надо разобраться? Откройте и попробуйте, только не надо корректировать вручную! Иногда и 54% выдает ;)
14.01.2019 в 10:57:12
#6525997
Vadim 161 написал: Да, да, я упоминал МЭК 60364-4-41 с новыми поправками, согласно которым :
411.3.4 Дополнительные требования для цепей со светильниками в системах TN и TT В помещениях бытового назначения должна быть обеспечена дополнительная защита конечных цепей переменного тока, питающих светильники, посредством защитных устройств дифференциального тока (УДТ) с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА.
С чем я полностью согласен, и как по мне, нужно было добавить этот пункт еще лет эдак 10 назад.
Аналогично. У себя в квартире поставил УЗО на свет еще в 2001-м. А всего их вышло аж четыре штуки - шобневышебало. Кстати, до сих пор ни один аппарат в щитке не скончался, видно, не зря тогда на АББ разорился :)
14.01.2019 в 10:59:50
#6526000
Dron/9K написал:
loa написал: Не смог сходу найти, какое разрешение у PT-550. Когда он вышел, то одним из плюсов было то, что оно выше, чем у предшественников. Хотя лично мне самым большим плюсом кажется половинный отрез.
у меня 500DT - там честные 300dpi, хотя на некоторых цветных лентах это минус (не хватает нагрева что ли..) и тогда я пользуюсь 420P - там 180dpi как у всех остальных моделей, зато очертания идеально чёткие. существенный минус всех моделей - нет русского, но т.к. я печатаю с компьютера, то это не имеет значения.
Dron/9K, у первого "брата" разрешение было только стандартным, и качество печати, понятно, так себе. У 550-го на повышенном разрешении, в общем, довольно прилично.
15.01.2019 в 08:09:31
#6526573
Vadim 161 написал: Заранее прошу прощения, не мог ответить раньше, не было времени.
dehart написал: хотите сказать Еasy9 хуже ИЕК?
Да, Изи-9 во много раз хуже IEKа. Во первых - электронные УЗО и дифы, которым красная цена 600р, ибо они ничем не отличаются от того-же EKF или TDM. Во вторых, урезаные "по самые помидоры" автоматы, из которых нафиг выкинули газогенерирующие вставки между стенкой корпуса и дугогосительной решеткой, и металлические пластины, защищающие корпус от прогорания в следствии воздействия на него дуги при КЗ. Всех этих недостатков в IEK нет и близко.
На фото изи-9.
loa написал: Выше кто-то упоминал МЭКовские нормы, которые когда-нибудь переползут в наши. А нельзя ли подробнее, а еще лучше, если кто-то из высокоученых специалистов их, предположим, прокомментировал. Я к тому, что имхо разумней в работе на них и опираться - электрика легко переживает пару новых редакций даже наших вялотекущих ПУЭ...
Да, да, я упоминал МЭК 60364-4-41 с новыми поправками, согласно которым :
411.3.4 Дополнительные требования для цепей со светильниками в системах TN и TT В помещениях бытового назначения должна быть обеспечена дополнительная защита конечных цепей переменного тока, питающих светильники, посредством защитных устройств дифференциального тока (УДТ) с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА.
С чем я полностью согласен, и как по мне, нужно было добавить этот пункт еще лет эдак 10 назад.
Vadim 161, интересная информация, учту это.
03.02.2019 в 11:11:49
#6542022
dehart написал: учту это
Учтите также, что оставленные без диффзащиты 30 мА розетки кладовой и прихожей (линия 15) нарушают требование 7.1.79 ПУЭ, а отсутствие диффзащиты на линиях кондиционера и освещения не выполняет рекомендацию 7.1.84 (в СП 256.1325800.2016 оба пункта являются требованием 10.13). И это при том, что ваша схема очевидно избыточна.
03.02.2019 в 23:42:19
#6542595
Доброго времени суток. У меня вопрос по поводу маркировки УЗО, так сказать для самообразования. Конкретно Legrand DX серии. А в принципе он относится ко всем производителям. Меня смущает маркировка "ампеража" нагрузки. Зачем она для УЗО? Ведь он отключает только утечку тока, соответственно её вообще не должно быть. Конкретно на Легране есть маркировка максимального тока при которой он способен отключить цепь 6000А, а также маркировка как я понимаю максимального кратковременного тока 1000А. Так как разобрать и посмотреть внутренности и их различие имеющихся у меня УЗО на 10А , 25А, 40А и 63А и токе срабатывания 30мА будет накладно, решил их просто взвесить на точных весах. Вышло , что они все весят абсолютно одинаково по 255г. Из чего можно сделать вывод, что у всех у них внутри всё одинаково. За-то цены довольно сильно различаются, особенно те которые на малые токи 10А и 16А довольно на много дороже, при прочих одинаковых параметрах. Часто вижу в интернете, что УЗО должно быть на какой-то ток срабатывания, допустим 30мА и это понятно, и максимальный рабочий ток, допустим 25А, а вот тут у меня возникает вопрос. Почему указывают данный номинал? Ведь он по большому счёту отношение к выполняемой функции УЗО отношения не имеет. Может я чего-то не знаю, или не понимаю?
04.02.2019 в 00:35:11
#6542617
Renepry, Открыли Америку. Может проще взять из имеющихся у вас УЗО на 10А , как самое бесполезное по номиналу , да и прогрузить его током на 63 ампера после чего пощелкать им , нажав на кнопку теста как под нагрузкой , так и без ??? Вдруг вы пак вплотную соприкоснетесь с чашей святого Грааля и наконец раскусите эту проклятую буржуйскую уловку с разными номиналами одной и той же сущности ? :tambourinedance:
04.02.2019 в 01:49:33
#6542637
dokar, Пробовал нагружать их всех на ток 50А, и все работали одинаково, причём падение мощности было у всех экземпляров примерно 4ВТ, правда напряжение входное было 150в, большее не рискнул подавать, да и смысла большого в этом не было. Короче вели они все себя как одна серия. Я потому и вопрос задал, может я чего-то не знаю, хотя на счёт "маркетингового хода" мысль возникла сразу.
04.02.2019 в 08:41:04
#6542704
Renepry написал: За-то цены довольно сильно различаются, особенно те которые на малые токи 10А и 16А довольно на много дороже, при прочих одинаковых параметрах.
Самые неходовые дороже, обычная практика.
11.02.2019 в 13:20:32
#6548838
Добрый день! Подскажите пожалуйста где почитать или может у кого то есть схема подключения реверсивного рубильника АВВ OTM63F4CMA230V и блока odps к нему, первый раз столкнулся с ним, не хочется косяков напороть. Заранее большое спасибо!
12.02.2019 в 02:05:24
#6549324
20.02.2019 в 15:04:15
#6555499
Добрый день! Подскажите, пожалуйста. От автомата на 25А будет идти УЗО, к которому планируется подключить стиральную (в ванной) и посудомоечную (кухня) машинки. С каким номиналом и на какой ток утечки лучше взять УЗО? Правильно понимаю, что лучше: электромеханический, а не электронный, тип "А", на 40А (для защиты от КЗ, т.к. автомат перед ним на 25А) и 30мА (так как два потребителя и 10мА хоть формально и лучше, но могут давать ложные срабатывания)?
20.02.2019 в 15:30:50
#6555515
temper написал: От автомата на 25А будет идти УЗО, к которому планируется подключить стиральную (в ванной) и посудомоечную (кухня) машинки
СМ и ПММ подключать через автоматы 16А.
temper написал: 40А (для защиты от КЗ, т.к. автомат перед ним на 25А) и 30мА
Если автоматика Легранд/АББ то можно брать УЗО того-же номинала что и вводной АВ.
Грубый, но справедливый
20.02.2019 в 15:38:23
#6555522
Если автоматика Легранд/АББ то можно брать УЗО того-же номинала что и вводной АВ. Vadim 161,
А УЗО на 25А разве не прокатит , даже если вводной на 40-63ампера , для такой то нагрузки , в районе 4 кВт ? :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу