STAS_V
STAS_V
Местный

Регистрация: 06.09.2007

Москва

Сообщений: 218

06.12.2012 в 02:39:41

Ivanovich написал : Хотел гребенками сделать но автоматика попались фаза ноль вся в ряд. У каких серий легранда фаза ноль идут не в линию?

У всех ведущих производителей существуют гребёнки 2P, например http://www.electro-mpo.ru/card15550.html#.UL_Mw-Q3ZtA

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.12.2012 в 21:20:20

Собираюсь собрать свой первый квартирный щиток. Дано: На бумаге 14 кВт. В этажном щите: АВ 4п C50, 3ф счетчик. Вводной провод не посмотрел, должен быть 6мм. Надо: панель (1 или 2 фазы), линия большой нагрузки (чайник, микроволновка, духовка - возможно она будет на фазе панели), 6 линий на розетки и 6 линий на свет. Планирую варианты:

  1. первая линия: АВ 4п C40, УЗО 4п 30мА, АВ 4п C25 (2 фазы панель, 1 фаза линия большой нагрузки), под гребенку: 6 * АВ C16 (розетки), 6 * АВ C6 (свет). Вопросы: 1.1. Лучше ли заменить АВ 4п C25 на АВ 3п C25 + АВ 1п C25? 1.2. Бывают ли гребенки с клеммой под провод? 1.3. Какие косяки я могу отхлебнуть, когда попробую зажать 4мм провод вместе с гребенкой? 1.4. На какую фазу лучше посадить гребенку "мелочевки"? Понятно, если убрать духовку к панели, а если нет.

  2. первая линия: АВ 4п C40, АВД 2п C40 30мА (панель + духовка), АВД 2п C25 30мА (большая линия), АВД 2п С16 30мА (с/у розетки), АВ C6 (с/у свет). под гребенку: УЗО 2п 30мА, 5 * АВ C16 (розетки), 5 * АВ C6 (свет). Вопросы: 2.1. Сильно ли нужно УЗО для панели и большой линии? 2.2. Смысл АВ на панель, если тут же стоит вводной АВ 4п такого же номинала?

Общие вопросы: 3.1. Какой вариант предпочтительнее? 3.2. Упростит ли сборку ящик на 36 модулей? 3.3. Можно ли обойтись без входного АВ 4п, если я в щитке поставлю простой выключатель на 4п? 3.4. Не припух ли я, что у меня АВ на свет каждом помещении?

0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

15.12.2012 в 22:12:31

Что-то много 50А:) Наверное 25А.раз на бумаге 14кВт. На в/поверхность 4*4мм2,подключение по двум фазам( можно подключить стац.при этом узо можно и не ставить).Установите АВ 2п 20А,или 3п.АВ20А,через 3 полюс можно подключить "Н". Еще парочку линий прокиньте 3*2,5мм2 на кухню,для быт.приборов.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

15.12.2012 в 22:30:54

1.1. Оставьте АВ 4п C25 1.2. Бывают, но можно и обойтись 1.3. Нормально зажмёт 1.4. Мелочёвку тоже надо раскидать по фазам

2.1. Не нужно 2.2. Смысл есть - отключить линию без отключения всей квартиры

3.1. Нарисуйте - посмотрим 3.2. ? 3.3 А смысл? 3.4 Да хоть по автомату на каждую точку:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.12.2012 в 00:35:27

дружба, 14кВт это расчетное значение для них, которое я должен соблюдать "по хорошему", но автомат EKF 4п C50. Для варочной я так понял, 1 фаза 4мм, 2 фазы 2.5мм, 3 фазы 1.5мм. Но вариант с 2 фазами на плите для меня отпал, причина... муторно нагрузку подбирать и обидно если плита будет "вышибать" прочую технику. И, я понял, для прочей техники надо больше фаз.

ksiman, Переспал я с обоими вариантами и в голове наступил порядок, вариант 3 аж до банальности скучный. 1.3. На фотках тут где-то видел, но в реале боязно, 4мм провод может не дать зажать гребёнку и наоборот. 3.1. должно приложиться. Возник только один пустячный вопрос, C25 на 2.5мм2 покатит, или нужно C20 подстраховаться. На этих линиях клеммников не планируется, маршрут точка-точка. Хотя возможен вариант с "излишком" 3x4мм2, который уберет"проблему".

0
Вложение
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9171

17.12.2012 в 01:28:57

AlB80 написал : которое я должен соблюдать "по хорошему", но автомат EKF 4п C50.

Как дети малые , ну ,что было - то и воткнули.Вам то это зачем - у Вас провод в квартиру какого сечения заложен ? Вот его и защищайте.

AlB80 написал : И, я понял, для прочей техники надо больше фаз.

Ага - пять-шесть;)Нужно грамотно нагрузки распределить - и вот оно - счастье!

AlB80 написал : но в реале боязно, 4мм провод может не дать зажать гребёнку и наоборот.

и 10 - ку спокойно зажимает.

0

И это пройдёт ...

DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.12.2012 в 01:58:41

AlB80, А на хрена 4р автомат и дифф???? Ставь по три автомата 2р и три диффа 2р, чтобы случайно не сидеть полностью обесточенным. И почему нет деления на группы под УЗО на каждой фазе???? СМ и ВН и с/у обязательно под УЗО, это "мокрая" территория. Вообщем фигня какая то. Читай и изучай темы на форуме, а потом составляй схемы. Удачи.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.12.2012 в 06:54:19

DED@ПВО, Я не спорю, 3 ав + 3 дифа хорошо, но у меня всё исходя из щитка на 24 модуля. 3 ав и дифа будут занимать целый ряд, а тут, сравнительно, 4 модуля экономии. Проблемы сидеть полностью обесточенным тоже нет. При срабатывании тип проблемы ясен, вычислил плохую нагрузку, отключил линию, включил. А деление на 3 фазы это полумера, которая только смягчает симптомы и ускоряет поиск плохой линии. Деления нейтрали нет, потому что УЗО 4 полюсное, следовательно ноль общий. В минусах, не поймает междуфазный ток, в плюсах меньше места и проще развести. с/у под УЗО и был, под 4 полюсным типа А.

Вот теперь я озадачен вашей позицией. Смотреть в сторону 36 модулей? АВД не хочу.

serj12, Линий конечно же. :) А на входе 5x6мм2, и он уже защищен EKF C50. Ставить тоже C50 боязно, этажный щиток на замке, и это реально можно полностью себя обесточить на праздники.

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.12.2012 в 12:57:04

AlB80 написал : Смотреть в сторону 36 модулей? АВД не хочу.

И не только 36 модулей, а и 54 модуля??? Сначала надо составить правильную схему, а потом считать сколько посадочных мест надо.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.12.2012 в 18:32:46

DED@ПВО, Можете описать ситуацию, при которой вышеприведенная схема будет вести себя принципиально хуже вашей правильной?

0
jefro
jefro
Новичок

Регистрация: 20.12.2012

Москва

Сообщений: 13

20.12.2012 в 20:31:06

Не подскажете, как установить новый щиток заместо старого, чтобы потом легко отштукатурить дыру можно было? Новый ЩК меньше проема в стене по высоте на 10 см. Сам проем в стене 330X540 (ШXВ). Мне кажется, снизу на брусках его поставить, щели запенить, пену подрезать и отштукатурить. Правильно или есть какие-то другие, более простые способы? Извиняюсь, если ошибся темой, возможно это лучше разместить в электрике. Но вопрос именно в том, как лучше крепить этот щиток. Модераторы, если что, подправят.

Фото прилагаю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу