SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

19.02.2016 в 03:26:33

Димон114 написал:

SB3 написал: Димон114, "по вашим советам" - это с кучей групп на одном УЗО и с 1Р АВ и трехфазными УЗО на одно фазных цепях и т.п.). Лично вас тут мало кто успел послушать, к счастью), так что "по вашим советам" - образно).

трехфазное узо в однофазных цепях на равных и вы саветуете ! То есть нет ну как и я . За мной таких Советов не числится . Остальное все в норме так что Ляля не надо .

Звездунов, это где я советовал такое?)

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

19.02.2016 в 08:31:03

SB3 написал:

Димон114 написал:

SB3 написал: Димон114, "по вашим советам" - это с кучей групп на одном УЗО и с 1Р АВ и трехфазными УЗО на одно фазных цепях и т.п.). Лично вас тут мало кто успел послушать, к счастью), так что "по вашим советам" - образно).

трехфазное узо в однофазных цепях на равных и вы саветуете ! То есть нет ну как и я . За мной таких Советов не числится . Остальное все в норме так что Ляля не надо .

Звездунов, это где я советовал такое?)

вы детей и родителей так тоже называете ? Вы это советовали тамже где и я , уважаемый врун . Все остальное саветумое мной не находит запрета в нормах и полностью им соответствует . Ваше спору особо не тоже . Но вот электровыдумка по поводу установки двухполюсного ав перед каждым групповым узо это верх совершенства ! Да и раздутие щитов количеством узо не как не указывает на качество того самого щита , так ка не как не сказывается в лучшую сторону при эксплуатации . Вам ещё раз намекаю в домашней сети при аварии это не требуется , так как при перегорании обычной лампы выносит очень часто и вводной ав . А утечки тока в цепи приводящии к срабатываниям узо , их срабатывание как вы его упорно предусматриваете это шансы равны практически нулю - при исправной проводке и приборах . За исключением некоторых приборов . Ну а установка 10 узо на квартиру в условиях эксплуатации никаким образом не отличима от их 2-3 штук . Как бы вам этого не хотелось но это так . Совсем другое дело изменение уставок узо на 10 ма , там да , щит будет отличатся .

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.02.2016 в 10:10:04

dokar, В США определенные розеточные цепи, не имеющие проводника РЕ, защищены при помощи GFCI: «Ground fault circuit interrupter», то есть УЗО на дифференциаль- ном токе. Это определяется статьей 210-8 стандарта NEC, 680-10, 511-10. Если эта защита используется, она встраивается в розетки и имеет чувствительность 5 mА. Причина(ы) выбора этой чувствительности 5 mА (±1 mА) в этом документе не объяснены, но многие согласующиеся факторы объясняют этот выбор. Прежде всего нужно заметить, что распределение НН под напряжением 120 В по схеме TNS значительно ограни- чивает опасность электропоражения. Действительно, в случае металлического замыкания на корпус ЭП, если сопротивление фазного проводника (которое зависит от сечения и длины) эквивалентно сопротивлению обратного проводника (РЕ или металлическая труба), напряжение косвенного прикосновения на поврежденном ЭП будет равно примерно половине фазного, то есть 60 В. Это напряжение 60 В близко к напряжению 50 В, признан- ному безопасным (предельное безопасное напряжение UL). Поэтому разработчик стандарта в США решил, что при параметрах распределения НН в Северной Америке дополнительная защита от прямого прикосновения необходима только в трехфазных сетях 230/400 В, где на- пряжение косвенного прикосновения вдвое больше. Этим объясняется, почему в США защита от прямого прикосно- вения не требуется на уровне распределительных пунктов, а требуется только на уровне розеток. При прямом прикосновении, например к неисправному удлинителю, напряжение прикосновения в США составит 120 В. Сопротивление человеческого тела при напряже- нии 120 В выше, чем при 230 В и составляет примерно 2200 Ом (среднее значение). Ток через тело человека будет, следовательно, примерно 120 В/2200 Ом = 54,5 мА. В соответствии с таблицами отключения МЭК УЗО чувствительностью 30 мА при токе 54,5 mА (< 2IΔn) от- ключится через 300 мс. Это относительно продолжитель- ное время и человека сильно «потрясет» током, протекаю- щим так долго через его тело. Для сети 120 В между фазой и нейтралью, выбор чув- ствительности УЗО 5 мА кажется более подходящим, так как время отключения при том же токе 54,5 мА (> 5IΔn) составит всего 40 мс. Отключение произойдет также быстро, как и в случае УЗО 30 mА в сети 230 В. Чувствительность 5 мА, используемая в США для защиты от прямого прикосновения на уровне розеток таким обра- зом подходит для двухфазной сети TN-S (240 В – межфаз- ное), используемой в США. В трехфазных сетях с фазным напряжением 230 В для защиты от прямого прикосновения на уровне распре- делительных щитков и в некоторых случаях – на уровне розеток больше подходит чувствительность 30 mА.

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

19.02.2016 в 10:18:36

ebf написал: dokar, В США определенные розеточные цепи, не имеющие проводника РЕ, защищены при помощи GFCI: «Ground fault circuit interrupter», то есть УЗО на дифференциаль- ном токе. Это определяется статьей 210-8 стандарта NEC, 680-10, 511-10. Если эта защита используется, она встраивается в розетки и имеет чувствительность 5 mА. Причина(ы) выбора этой чувствительности 5 mА (±1 mА) в этом документе не объяснены, но многие согласующиеся факторы объясняют этот выбор. Прежде всего нужно заметить, что распределение НН под напряжением 120 В по схеме TNS значительно ограни- чивает опасность электропоражения. Действительно, в случае металлического замыкания на корпус ЭП, если сопротивление фазного проводника (которое зависит от сечения и длины) эквивалентно сопротивлению обратного проводника (РЕ или металлическая труба), напряжение косвенного прикосновения на поврежденном ЭП будет равно примерно половине фазного, то есть 60 В. Это напряжение 60 В близко к напряжению 50 В, признан- ному безопасным (предельное безопасное напряжение UL). Поэтому разработчик стандарта в США решил, что при параметрах распределения НН в Северной Америке дополнительная защита от прямого прикосновения необходима только в трехфазных сетях 230/400 В, где на- пряжение косвенного прикосновения вдвое больше. Этим объясняется, почему в США защита от прямого прикосно- вения не требуется на уровне распределительных пунктов, а требуется только на уровне розеток. При прямом прикосновении, например к неисправному удлинителю, напряжение прикосновения в США составит 120 В. Сопротивление человеческого тела при напряже- нии 120 В выше, чем при 230 В и составляет примерно 2200 Ом (среднее значение). Ток через тело человека будет, следовательно, примерно 120 В/2200 Ом = 54,5 мА. В соответствии с таблицами отключения МЭК УЗО чувствительностью 30 мА при токе 54,5 mА (< 2IΔn) от- ключится через 300 мс. Это относительно продолжитель- ное время и человека сильно «потрясет» током, протекаю- щим так долго через его тело. Для сети 120 В между фазой и нейтралью, выбор чув- ствительности УЗО 5 мА кажется более подходящим, так как время отключения при том же токе 54,5 мА (> 5IΔn) составит всего 40 мс. Отключение произойдет также быстро, как и в случае УЗО 30 mА в сети 230 В. Чувствительность 5 мА, используемая в США для защиты от прямого прикосновения на уровне розеток таким обра- зом подходит для двухфазной сети TN-S (240 В – межфаз- ное), используемой в США. В трехфазных сетях с фазным напряжением 230 В для защиты от прямого прикосновения на уровне распре- делительных щитков и в некоторых случаях – на уровне розеток больше подходит чувствительность 30 mА.

цирк когда прикатится ? А есле точней потрудитесь обьяснить как падает сопротивление тела человека в США . Ну это хотябы... Остальное вообще финиш :net: Ps . Заодно не подскажите на сколько вольт вот это http://www.chipdip.ru/product0/9000199256/ , а то напишут негде :D

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.02.2016 в 10:29:21

Димон114, Перефразирую. Димону 114 закон не писан,если писан,то не ясен,если ясен,то не понят,если понят то не так,потому что он Димон 114. Читайте умных людей,они же не зря пишут умные книжки.

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

19.02.2016 в 10:31:52

ebf написал: Димон114, Перефразирую. Димону 114 закон не писан,если писан,то не ясен,если ясен,то не понят,если понят то не так,потому что он Димон 114. Читайте умных людей,они же не зря пишут умные книжки.

вы в своём уме касательно падения сопротивления тела человека , в зависимости от напряжения ? Рs закон Ома для вас не писан ?

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21296

19.02.2016 в 10:33:46

Димон114 написал: А есле точней потрудитесь обьяснить как падает сопротивление тела человека в США

США - это вообще отдельная тема в плане электричества. Вы казнь на электрическом стуле посмотрите, они там по минуте поциента укокошить не могут, электричество в стране никакое.

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

19.02.2016 в 10:38:53

Radio написал:

Димон114 написал: А есле точней потрудитесь обьяснить как падает сопротивление тела человека в США

США - это вообще отдельная тема в плане электричества. Вы казнь на электрическом стуле посмотрите, они там по минуте поциента укокошить не могут, электричество в стране никакое.

напряжение то понятно что 120 вольт там , но сопротивление остаётся прежним . Хоть 100 хоть 1000 вольт через тело пропустить , будет разной лишь сила тока .

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21296

19.02.2016 в 10:45:49

Димон114 написал: напряжение то понятно что 120 вольт там , но сопротивление остаётся прежним . Хоть 100 хоть 1000 вольт через тело пропустить , будет разной лишь сила тока

Тело это ж не медная чурка. Пробой изоляции в отдельных частях наступает при повышении напряжении, сопротивление в целом и падает. :)

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

19.02.2016 в 10:49:33

Radio написал:

Димон114 написал: напряжение то понятно что 120 вольт там , но сопротивление остаётся прежним . Хоть 100 хоть 1000 вольт через тело пропустить , будет разной лишь сила тока

Тело это ж не медная чурка. Пробой изоляции в отдельных частях наступает при повышении напряжении, сопротивление в целом и падает. :)

хе хе при каком упадёт 120 или 230 ? Если такую линию взять то у ebf все задом на перед :)

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21296

19.02.2016 в 10:55:20

Димон114 написал: Если такую линию взять то у ebf все задом на перед

Почему, все так... Напряжение ниже - сопротивление выше.

Вы же в курсе, что сопротивление тела есть параметр глубоко непостоянный и варьируемый в широких пределах. Зависит оно от дикого множества факторов, включая расположение звезд и душевное равновесие. Так почему ему не зависеть и от приложенного напряжения? Допустим, врачи-убийцы путем многолетних опытов с помощью омметра вычислили средние значения для различных напряжений. Вот ebf про это и написал. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу