Инверторные аппараты Hitachi

ADM05 написал : Видимо эти аппараты не пользуются большим спросом. Характеристики у аппаратов обычные.

Начинка у них оч. прилично сделана для бюджетных аппаратов. Но этож нада длинно объяснять...

ADM05 написал : При пониженном напряжении питания возможен выход из строя аппарата. А как известно, а в России часто наблюдаются проблемы со стабильностью питающей сети.

Да, теоретически сие возможно, если в аппарате используется определённый способ контроля тока (вообще их много разных) и он криво реализован, или если кривовато сделан контроль температуры. Наверняка такое стечение обстоятельст встречается в природе, но думаю таки гораздо реже, чем формулировка "сломалось из-за нестабильного напряжения в сети". Похоже в большинстве случаев это просто популярная легенда для домохозяек, когда сервисмэны сами не знают, от чего именно ёкнулся аппарат.

чукча написал : Начинка у них оч. прилично сделана для бюджетных аппаратов

Так представитель Петров уверял, что это профессиональные аппараты.

Петров написал : Тот продукт, который Вы получаете, приобретая сварочный аппарат Hitachi, есть профессиональное оборудование по доступной цене. Hitachi стремится сделать доступным для конечного потребителя только профессиональную и надежную технику.

Петров написал : профессиональное оборудование по доступной цене

Вряд ли этот слоган он сам придумал, и скорее всего регулярно произносить это входит в его служебные обязанности.

Admin написал : ....Если есть интерес к этому оборудованию, то могу сделать запрос по ним в представительство Hitachi

Уважаемый Admin! делали ли Вы запрос? Очень интересно узнать по поводу этого аппаратика...не хочется нарваться на фигню...

А может и правда итальянец?! на оф.сайте Helvi все инверторы в таком же корпусе что и хитачи...

Да никто и не сомневается, что итальянец. Я вот хотел купить... Но пока не горит. А т. Петров говорил про 200 Амперные. Жду, когда появятся. Думаю, тройкой варить на пониженном напряжении всё получше будут.

Брейгель написал : А т. Петров говорил про 200 Амперные. Жду, когда появятся.

А у нас в городе пока таких не было, привозили только 130 и 160 В наличии пока только 160.

Брейгель написал : А т. Петров говорил про 200 Амперные. Жду, когда появятся. Думаю, тройкой варить на пониженном напряжении всё получше будут.

С какой стати? Если полагаете, что более мощный аппарат при сварке на небольшом токе лучше себя чувствует на пониженном напряжении в сети, то это не более чем оч. популярное заблуждение. В основном оно старательно культивируется доблестными продаванами, у них прямой интерес сподвигнуть юзера на покупку более дорогого аппарата.

А может, из-зи бОльшей емкости послевыпрямительного фильтра, и правда поведение аппарата меняется?

Чем больше "ёмкость послевыпрямительного фильтра", тем хуже коэффициент мощности (по-нашему КМ, по-ихому PF, но не путать с косинусом хви, в данном случае это совсем разное). А чем хуже КМ, тем больше полный ток, который нагружает сеть, при том же токе потребляемом. И это значительно компенсирует все улучшения от меньших пульсаций в питании инвертора.

я почему осмелился ляпнуть - из практики, при добавлении емкостей, создается ощущение что мощность на конце электрода возрастает при прочих равных (положение задатчика, напряжение в сети). Спорить не буду, но вот такое явление присутствует.

Сегодня приобрел w160 за 11000 руб. завтра буду пробовать...

чукча написал : Чем больше ...... тем хуже

Это к извечному вопросу, что размер не имеет значения?;):confused:

Ну так как аппарат, покупать или не мучиться и взять Fubag in 160? Сам вот ищу отцу "хороший" инвертор до 10 тыс., взял бы иист140, но в Москве официально не добыть...

niker написал : Уважаемый Admin! делали ли Вы запрос? Очень интересно узнать по поводу этого аппаратика...не хочется нарваться на фигню...

Здравствуйте. Запрос делал, потому в теме на вопросы отвечал представитель сервис-центра Hitachi.

niker написал : завтра буду пробовать...

Поздравляю. Очень хочется почитать реальные впечатления.

В общем пока впечатления положительные... варил с опытным сварщиком(у которого 160-ый фубаг) напряжение 200-210В удлинитель 3,5кв 10 метров, электроды мр3... варили раму из профиля. Сварной сказал варит изумительно, дуга не гаснет, метал не брызжет...тройкой варили на 90амперах. пробки 16а ни разу не выбило...у меня конечно еще не очень получалось, но то что первый раз в жизни взял держак и смог варить меня порадовало. В целом пока доволен покупкой

niker написал :

Наверное тоже скоро такой прикуплю, вот только думаю нужен ли 160, мож взять 130, сомневаюсь нужно ли мне варить 4.

130 ампер в хозяйстве недостаточно. Они только в легковом автосервисе все вопросы закроют. Да и то неудобно работать просто инвертором.

Спасибо за советы, буду думать.

niker написал : В общем пока впечатления положительные...

Наконец появились первые впечатления. И радует, что положительные.

А вот за какую цену их предлагают в Украине http://www.klondayk.com.ua/ru/products/details/svarochnyj_invertor_Hitachi_W200/index.html Это примерно 20700 рублей.

Здравствуйте. Примерно полгода назад я оставлял здесь отзыв. Вот, решил снова отписаться. Аппарат работает, всё нормально, меня полностью устраивает. Но за это время я работал с аппаратом мало - сжёг всего лишь ок. 3 кг электродов, диаметром 2,5мм. Ток ставлю 70А (т.к. питается он у меня от довольно маломощного генератора). Металл 2,5мм толщиной прожигает насквозь (а значит, умеющий варить человек, точно сварит детальки такой толщины). Метал 3, 4 и 5мм толщиной насквозь не прожигает, но сварить такой металл друг с другом - вполне реально. К примеру, сварил что-то наподобие стеллажей из уголка 25 и 40. Вес человека, по крайней мере, конструкция выдерживает без проблем.

Если кому интересно, немного про Hitachi W160. С осени цена в ближайшем магазине не на много увеличилась. Теперь 11500 рублей. Видимо, ажиотажа не наблюдается. Несмотря на авторитетного "брата Колю". Цена привлекательная. Честный китаец Bestweld стоит практически столько же - десять пятьсот за аналогичные характеристики. Ну, собственно, первые впечатления. Штуковина продаётся в пластиковом чемодане, обёрнутом цветной картонкой. Надписи на ней русские и английские. На самом чумадане нету даже фирменного логотипа. Это хорошо. Нафиг эти завлекалочки не нужны. Габариты немаленькие. Высота 45 х длина 48 х толщина 15 сантиметров. Внутри обнаружилось много свободного места. Маски пока нету, но показалось, что туда любая поместится. Сам инвертор выглядит симпатично. Ручка для переноски была бы удобнее, но и ремень тоже ничего. Сетевой кабель длиной 2,2 метра с обычной европейской вилкой. На задней панели есть выключатель и бумажная наклейка с серийным номером. Панель управления смутила меня наличием переключателя TIG-MMA. Я не сварщик и ковыряться с газовыми баллонами не буду никогда. Только ручкам шаловливым совершенно лишняя возможность приложиться. Смотрел даже на W130, потому как нет у него такого тумблера. Но решил всё же от электрода четвёрки не отказываться. Да, и регулятор тока прикольный. 170 ампер нарисовано, но ручечка настолько не поворачивается. И зачем так? На нижней панели - табличка с интересными цифрами. В комплекте держак и зажим массы с кабелями. Держак из шершавого пластика. Показался очень компактным и удобным. Кабели 16 кв. мм в изоляции из глянцевой резины довольно мягкие и, в натуре, итальянские. Прям MADE IN ITALY на них нарисовано. Длина ровно 3 метра и 1,8 метра масса. И чего там, в Европах, обрезков на пару метров длиннее не нашлось, что-ли? Жлобство. Откровенное и ничем не оправданное.

Продолжение про Hitachi W160. Инструкция одна на всю линейку аппаратов. Явно не типографсой печати. Почитать можно по ссылке в посте 85. Хочется отметить прикольные картинки весьманеобычного стиля. Рисовали их, скорее всего, лет восемьдесят назад в ненашей стране. Есть "деталировка" с кратким описанием. И электрическая "схема", слегка не дорисованная даже в очевидном. Что там скрыли серьёзного - бог их знает. Может, и правда секретные выдумки какие? Зато пользователю напрямую предписывается периодически вскрывать девайс для обслуживания. И даже замены деталей по своему усмотрению :). На гарантию (12 месяцев) это, получается, не повлияет. Оно понятно. Пыль, которая засасывается вентилятором охлаждения, легко может усё внутри испортить и поломать. Но что же помешает злоумышленникам фотографировать потроха во всех ракурсах и с удовольствием размещать снимки в интернетах? Сложная дилемма... Ну и чуть-чуть про содержание сего документа. Непонятно, для кого инструкция написана. Просто детсадовские описания процесса сварки и советы для самых дремучих чайников. С другой стороны, рекомендации не по делу, способные этого чайника только запугать до ужаса. Заземлять оказывается надо. Жёлто-зелёным проводом. Да. А вот ни сечение, ни длина, ни куда же его, в самом то деле, подключать - выходит, неважно? Может шурупом прикрутить к пластиковому донышку? Описание правильного устройства заземлительной установки тоже не помешало бы :) И над непременно дизельным генератором можно было бы и посмеяться. Если бы оно прямо не противоречило сведениям на упаковке. Муть какая-то.

И ещё продолжение про Hitachi W160. Попробовать в деле уже успел, но рассказать совершенно нечего. Оно работает - вот и всё. Опыта у меня совсем мало. И это был древний советский однофазный сварочный трансформатор на 250 А максимум, размером примерно 50х80х20 см и весом килограм 70. По сравнению с ним - ну просто удовольствие. Но сварочные кабели придётся менять. Родные - слишком короткие. В мастерской, может, и ничего. А на стройке с такими делать нечего.

Спасиба, Брейгель. Поздравляю с обновкой. Скажите, а вентилятор охлаждения работает всё время или может включается только при некоторой нагрузке? И если будете делать фото начинки (ну вдрух), то в т.ч. сделайте плиз пару ракурсов сбоку со стороны радиаторов, для получше разглядеть там что-нить по устройству его силовой части, может получится. А то на имеющихся фото это ну вообще не видно.

Вентилятор включается сразу и работает всё время. Сложно также прикинуть, когда он выключается после нажатия кнопки на задней панели. Не сразу. Но зависит ли продолжительность этого "не сразу" от сварочного тока, времени работы и, соответственно, нагрева инвертора - сказать пока затрудняюсь. Думаю, это просто конденсаторы и никакой умной электроники в аппарате нет.

Так понял, что при выключении инвертора тумблером вентилятор выключаются не сразу. Это хороший признак, значит вентилятор не на 220В, а питается от внутреннего служебного источника DC. И значит скорее всего там не термореле, которое тупо вырубает всё, а лектронный датчик и сигнал с него идёт в плату управления. И нада полагать, не должно быть дурацкого явления природы, когда при срабатывании термозащиты выключается и вентилятор тоже.

чукча написал : значит вентилятор не на 220В, а питается от внутреннего служебного источника DC.

Ага. Сквозь дырки видно. ADDA, DC brushless и 24V.

Брейгель у меня на Меркле если аппарат не в варит обороты вентилятора падают и его еле слышно,как только начинаешь варить он запускается на полный ход,потом опять падают,после отключения тоже какое то время маслает без сети.