Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.09.2018 в 14:29:40

TAB, P.S. Вы многократно отмечаете, что в СП 256.1325800.2016 есть разные варианты. Это бы имело бы смысл, если бы этот свод правил входил бы в другой перечень, не рекомендуемый на добровольной основе, а обязательный к применению, и если бы приложение А по дифзащите было бы не "рекомендуемое", а "обязательное".

Тогда, да, сделал не так - в тюрьму, и от подрядчика требовалось бы думать об том, типа не хочется 10 мА ставить, лень токи утечки точно считать, а давай совмещённую линю с коридором сделаем, вот, не придерутся гады. ;)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.09.2018 в 14:40:54

Serge3leo написал: Вы многократно отмечаете, что в СП 256.1325800.2016 есть разные варианты.

Ничего подобного: я утверждаю, что рекомендаций выделять отдельную линию на СУ это СП не содержит вовсе. Ни добровольных, ни обязательных. Все то приложение, на которое вы ссылаетесь, касается лишь применения ВДТ в различных случаях. И среди них описан лишь один (!) вариант, когда уставка 10 мА им рекомендуется. Что не делает остальные варианты менее актуальными.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.09.2018 в 14:40:54

Росэлектромонтаж ещё те ребята,напишут чего нибудь от себя и радуются ,какие они МОЛОДЦЫ .Причём иногда забывают,что писали в предыдущий раз :)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.09.2018 в 14:42:25

TAB написал: Ну при том, что в той норме нет слова "и", там есть слово "если".

Приложение, как и сам СП, рекомендуемое, т.е. наилучшее решения из рассматриваемых законодателями. Для отделения неразумных "хотелок", от хороших разумных решений, просто немного дорогих или немного сложных. Да, поставить дифзащиту 30 мА на все группы розеток - наилучшее разумное решение, а ("но", "если") сделать отдельную линию в ванную комнату и 10 мА - наилучшее разумное решение.

Всё. Там просто говорится, что отдельную линию в ванную комнату и 10 мА, это не безумная неграмотная "хотелка", а наилучшее разумное решение. И они правы.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.09.2018 в 14:48:18

Serge3leo написал: а ("но", "если") сделать отдельную линию в ванную комнату и 10 мА - наилучшее разумное решение.

Однако СП ничего не говорит по этому поводу.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.09.2018 в 14:54:18

TAB, прям так и написано, если Вы запроектируете отдельную линию, или если у Вас уже есть отдельная линия в ванную комнату, то рекомендованным (наилучшим из рассматриваемых) решением будет поставить 10 мА.

И да, у Вас есть решения и другие, например, для TN-C-S имеете право вообще дифзащиту не ставить. Не вопрос, но они не лучшие. Или Вы можете где-то ещё 10 мА поставить, но для квартиры, по мнению законодателей, это не очень разумно.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.09.2018 в 14:58:29

Serge3leo написал: прям так и написано, если Вы запроектируете отдельную линию, или если у Вас уже есть отдельная линия в ванную комнату, то рекомендованным (наилучшим из рассматриваемых) решением будет поставить 10 мА.

И еще там прям так и написано:

А. 1.2 Суммарное значение тока утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должно превосходить 1/3 номинального отключающего дифференциального тока УДТ. При отсутствии данных о токе утечки электроприемников его следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

что во многих случаях делает такой проект невозможным.

0
Аватар пользователя
Хатхи

Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

21.09.2018 в 15:02:09

Serge3leo написал: то рекомендованным (наилучшим из рассматриваемых) решением будет поставить 10 мА.

Ну рекомендации это не означает, что это лучшее решение. Такое понятие как маркетинг уже плотно сидит во всех сферах!

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.09.2018 в 15:09:53

Serge3leo написал: И да, у Вас есть решения и другие, например, для TN-C-S имеете право вообще дифзащиту не ставить.

Вот так ребята,дошли до установки 10мА УЗО на освещение ванны :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

21.09.2018 в 15:16:31

ebf написал: Вот так ребята,дошли до установки 10мА УЗО на освещение ванны

Ну и нормально, что Вам не нравится?...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20153

21.09.2018 в 15:17:35

Хатхи написал:

Serge3leo написал: то рекомендованным (наилучшим из рассматриваемых) решением будет поставить 10 мА.

Ну рекомендации это не означает, что это лучшее решение. Такое понятие как маркетинг уже плотно сидит во всех сферах!

Хатхи, Даёшь от него Лысого - плешь ! ;)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.09.2018 в 15:19:56

TAB написал: что во многих случаях делает такой проект невозможным.

Кто сказал невозможным? Более сложным, более дорогим, это да. Можно получить данные от производителя, хотя бы в части соответствия стандартам. Можно обследовать стационарные приборы. Разумный набор техники в 3,33 мА впишется. Всё таки, не поддающиеся чёткому учёту приборы предназначенные для ванной комнаты, класса II, имеют утечки не более 0,25 мА и т.п. Туда даже 1,5 кВт кондиционер с конскими утечками без обследования и три одновременно работающие розетки вписать можно.

Если техники надо поставить реально много, вопрос, согласия заказчика и подрядчика. Наверное, либо сделать осознанно хуже, чем наилучшие 10 мА, либо сделать лучше чем, "одна выделенная линия 10 мА".

0
Аватар пользователя
Хатхи

Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

21.09.2018 в 15:20:12

Хатхи написал: Ну рекомендации это не означает, что это лучшее решение. Такое понятие как маркетинг уже плотно сидит во всех сферах!

dokar написал: Даёшь от него Лысого - плешь ! ;)

Ну как пример))) А.4.10 В жилых зданиях могут применяться УДТ типа "А", реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений, или типа "АС", реагирующие только на переменные токи утечки.

Ну они же порекомендовали :D Даешь стране тип А!!! :popcorn

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.09.2018 в 15:21:50

MaSeVi, Меня это просто забавляет :D Вот интересно,мы услышим резюме ,при каких условиях надо ставить 10мА УЗО или нет?

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.09.2018 в 15:22:06

Serge3leo написал: Разумный набор техники в 3,33 мА впишется.

Например стиралка с ее 3.5 мА.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу