Почему в ванную УЗО 10мА а не 30мА

Dachnik77 написал : Да, спасибо, именно это сценарий. Думаю, что разобрался: даже если из за разбаланса фаз ток по нейтрали, например, 200 А, то при сопротивлении линии рабочего нуля, например, 0.1 Ом потенциал на N будет 20В. Тогда (даже если сопротивление линии РЕ = 1 Ом), ток в "моей части" N при контакте N и РЕ в любой точке после УЗО будет примерно 20А, вызывая срабатывание УЗО "со свистом".

Вы бы схемку нарисовали так понятнее будет, у Вас ведь отвод от стояка и разбаланса быть не может.

Еще бы сценарии с 3 фазами добавить и пробоем разных фаз на соседние корпуса.... А так расчет рисков - задача достаточно сложная. И если без проблем можно сделать хоть чут-чуть лучше ( поставить 10 ма), то зачем весь этот разговор?

klm3 написал : Еще бы сценарии с 3 фазами добавить и пробоем разных фаз на соседние корпуса.... А так расчет рисков - задача достаточно сложная.

При наличии заземления или зануления проблемы нет сработает любое УЗО.

filvik написал : При наличии заземления или зануления проблемы нет сработает любое УЗО.

А при обрыве заземления:)

2Dachnik77 Для определенности положим, что это новостройка с пятипроводным стояком (разделение PEN во ВРУ в подвале). Ток трехфазного N меньше тока самой загруженной фазы. Значит, если на N падает 20В, то на фазном проводе - св. 20В, Т.е. напряжение в квартирах, запитанных от этой фазы, просаживается ниже 180-190В. Слишком нереально для новостройки, поэтому предлагаю ограничиться величиной перекоса в 5В. Сопротивление 10-метровой линии 1,5мм2 составляет 0,25 Ома, а ток N-РЕ при замыкании на конце линии достигнет 20А. Даже этого многовато: хоть провод ("честный") и не расплавится, но срок службы сократится. Поэтому вводное "противопожарное" УЗО при дальнем разделении PEN и наличии линий, не защищенных своими групповыми УЗО - крайне желательно (еще один недостаток пятипроводного стояка :)). К счастью в новостройках его ставят по умолчанию.

Если же дом с четырехпроводным стояком и разделением PEN в этажном щитке - то тут никаких проблем при замыкании N и РЕ в квартире нет.

2klm3 Могу еще вариант предложить: двухпроводка и у двух близких электроприборов происходит замыкание на корпус фазы и нуля соответственно. Сухое помещение при прикосновении к любому одному электроприбору не возникает заметного тока утечки. Но при одновременном прикосновении к двум приборам человек оказывается под полным напряжением 220В с током, ограниченным лишь сопротивлением тела, и ни одно УЗО при этом не срабатывает (ток течет с L на N, утечки "на сторону" нет и с т.з. УЗО это нормальный режим работы).

filvik написал : Вы бы схемку нарисовали так понятнее будет, у Вас ведь отвод от стояка и разбаланса быть не может.

Да, пардон...

dmitriev01 написал : Человек чётко грамотно и понятно высказал свою позицию по данному вопросу.

filvik написал : Странно, а я что-то интересного не нашел в сообщении где много букофф.

filvik , иногда полезно из"букофф"складывать слова. Я Вам предложил чётко и грамотно изложить свою позиция. Вам кто-то мешает ? Почему всегда так, кто-то выскажется, так обсуждать сразу, а сами ничего толком объяснить не могут...

filvik написал : А вот касание фазы и ток в пределах 10-30мА не зависимо как он получился, вот что было интересно.

Согласен, в случае встраивания в тело человека ограничителя тока с настройкой 15-20 мА (УЗО с номиналом 30мА по ГОСТу имеют разброс токов срабатывания от 15 до 30мА) появляется существенная разница между УЗО 10 и 30мА. Или же надо придумать более правдоподобную и часто встречающуюся ситуацию, когда ток утечки с такой высокой точностью попадает в означенный интервал. А также опровегнуть имеющуюся информацию о степени опасности такого тока (доказать его опасность).

Kamikaze написал : если на N падает 20В, то на фазном проводе - св. 20В, Т.е. напряжение в квартирах, запитанных от этой фазы, просаживается ниже 180-190В.

Не уверен... Это ж векторная сумма. Рассмотрите вариант, когда запитана только 1 фаза (2 остальные - отключены. нормальный вариант!). 20 квартир на 1 одном стояке, каждая "имеет право" на 50 А. Ток через общий для всех нуль - 1000 А. Сопротивление 16 квадратов - 0.025 Ом/10 м (если 0.25 Ом на 10 м для 1.5 квадратов). Высота дома - 40 м. О-опс.. 100В

ПС. Сразу испугался, побежал смотреть стояк. Сечение (хз?), но диаметр миллиметров 10. Т.е. сопротивление - порядка 0.0022 Ом/10 м и потенциал на нейтрали (на верхнем этаже отметка 50м) примерно 11 В (в худшем случае). Плюс контакты, ..., т.е. вольт 15 получить на нейтрали - совсем неудивительно. Так что теперь важно не схватиться за нейтраль где-нибудь в ванной комнате (если УЗО - 30мА)

Kamikaze написал : когда ток утечки с такой высокой точностью попадает в означенный интервал.

Если есть интервал, значит должно быть и попадание.

Kamikaze написал : А также опровегнуть имеющуюся информацию о степени опасности такого тока (доказать его опасность).

Siemens это и проверил. Безопасность должна быть во всем диапазоне.

Dachnik77 написал : потенциал на нейтрали (на верхнем этаже отметка 50м) примерно 11 В (в худшем случае).

Да хоть на высоте 100м, у Вас отвод и будут только потери напряжения в линии будет не 220вольт, а 215вольт, но потенциал N и PE будет одинаков с точностью до вольта.