MrGalaxy
MrGalaxy
Эксперт

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

17.09.2018 в 23:01:19

Serge3leo написал: И чего теперь? Полных блондинок в гости не приглашать?

Serge3leo, приглашать обязательно, только не хрен в гостях свои волосы драть, пусть они [блондинки] уже отодранные приходят (каламбур, однако получился :D ).

0

Вечный студент

dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20360

17.09.2018 в 23:18:26

MrGalaxy, Фу, пошляк. Эпилированые ..., пусть приходят. :)

0
Boriso
Boriso
Новичок

Регистрация: 08.05.2017

Иркутск

Сообщений: 96

18.09.2018 в 10:25:55

Вот что такое ток неотпускания :) https://www.youtube.com/v/Cg9mU1UuXzE?start=8&end=15

0
Хатхи
Хатхи
Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

18.09.2018 в 10:42:19

Boriso, Это грубейшее нарушение техники безопасности!

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.09.2018 в 22:39:23

Serge3leo написал: Потому-что в СНиП-ах написано: «желательно иметь отдельную линию с ВДТ/АВДТ на 10 мА»;

И документик вы наверное приведете, и номер пунктика не запамятовали...

Serge3leo написал: Потому-что основное предназначение ВДТ/АВДТ это защита от косвенного прикосновения. При этом ПУЭ-7 рекомендует выбирать уставку равную утроенному току утечки оборудования и проводов. Ну а поскольку, у нас в ванной: стиральная машина, фен, полотенцесушитель, то и насчитаем мы, по ГОСТам/IECам, ток утечки 2..4 мА, так что 10 мА - нормальный обоснованный выбор. Особенно с учётом современных наворотов: инверторы, все дела, которые снижают чувствительность ВДТ/АВДТ;

С точностью до наоборот! Все девайсы с ТЭНами могут иметь законных 3,5 мА утечки, что исключает ваше обоснование напрочь.

Serge3leo написал: Если рассмотреть ВДТ/АВДТ в качестве дополнительного средства защиты от прямого прикосновения, то как известно, ток неотпускания 10..20 мА, при котором ВДТ/АВДТ на 30 мА не срабатывают, а вот из наполненной ванны выбраться будет проблематично (при удельном сопротивлении воды 5..300 Ом*м, ванна хороший проводник).

Чо-чо??? Кому известно и из каких источников? Все буквари твердят от 30 мА как о безопасном токе.

СтранникXXI написал: при 15-30мА УДТ МОЖЕТ сработать (а может, и нет). При 30мА и выше оно должно ГАРАНТИРОВАННО сработать (если исправно, конечно). Разницу улавливаете?

Угу, между исправным 30 мА и неисправным 10 мА вы лично как разницу определяете?

СтранникXXI написал: Если через Вас потечёт 20мА, а УЗО не сработает - приятного мало.

И вот ровно на 20 мА самоограничится внезапно... Действительно - приятно считать себя уникумом и феноменом!

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20360

18.09.2018 в 22:54:52

ebf,так вкусности , али глупости ? :D

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

18.09.2018 в 23:05:19

dokar написал: ebf,так вкусности , али глупости ? :D

dokar, Это о чём ?

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20360

18.09.2018 в 23:17:13

ebf написал:

dokar написал: ebf,так вкусности , али глупости ? :D

dokar, Это о чём ?

ebf, Я ошибся , там было - интересности .

ebf написал:

Serge3leo написал: Я Вас умоляю, вот прям сейчас, сую два пальца в розетку между PE и L, бл.., дёрнуло, руку отдёрнул и АВДТ на 10 мА сработал.

Экспериментатор :killyourselfbywall: Вы себя берегите, а то кто всякие интересности писать будет :)

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

18.09.2018 в 23:19:35

dokar, Ну вот сижу их и читаю ,ув.ПРОРАБ, вон на них ,в репу, 4 полезности получил :)

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

18.09.2018 в 23:33:15

ПPOPAБ написал: И документик вы наверное приведете, и номер пунктика не запамятовали...

СП 31-110-2003 http://www.vashdom.ru/snip/31-110-2003/

ПPOPAБ написал: С точностью до наоборот! Все девайсы с ТЭНами могут иметь законных 3,5 мА утечки, что исключает ваше обоснование напрочь.

Извиняйте. Проточный нагреватель: 2,75 мА вне зависимости от мощности; Накопительные подчиняются общим требованиям ГОСТ IEC 60335-1: для стационарных нагревательных приборов класса I - 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности приборов в зависимости от того, что больше, но не более 5 мА;

Кроме того, между 3.5 мА утечки по стандартам и 10 мА уставки сильных противоречий не вижу. Особенно, если запросить производителя или замерить ;)

ПPOPAБ написал: Чо-чо??? Кому известно и из каких источников? Все буквари твердят от 30 мА как о безопасном токе.

Яндекс в помощь, учебников и стандартов достаточно, ток неотпускания сам по себе не убивает, по крайней мере сразу и быстро. А номинал "30 мА, 0.04 с, тип AC или тип A" уже в области AC-3 (обычно без органических повреждений, возможны судороги мышц и проблемы с дыханием).

Так что всё честно 29 мА вполне себе имеет право сначала обездвижить, а через несколько десятков секунд привести в зону AC-4.1 (вероятность фибриляции сердечной мышцы 5%). Это, по-моему, для "среднего взрослого", с долей мужиков - 2/3.

Впрочем, есть ли большая разница, потерпевший получит сердечный приступ, проблемы с дыханием или захлебнётся? Разве что для статистики, возможно, патологоанатом не поставит причиной смерти электротравму, а запишет иную причину.

ПPOPAБ написал: И вот ровно на 20 мА самоограничится внезапно...

А с другой стороны, с чего это току неограниченно расти. Уж какое сопротивление неисправности есть, такое есть. Когда "Разрушители легенд" опыты с ванной и манекеном вытворяли, швыряли в ванну всё что можно включить в розетку и попало им в руки, у них чаще получались цифры меньше 30 мА.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

18.09.2018 в 23:53:58

P.S. В качестве отправной точки для Яндекса разумно выбрать IEC TS 60479-1:2005+AMD1:2016 CSV

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу