степновец
степновец
Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

17.11.2013 в 13:47:49

ynota написал : редуктор лоплоша сделан, как неремонтируемый, заменяемый узел.

-может ремкомлекты сделать?-тогда через СЦ(если с ними у вас договора) или напрямую..Если узел"долго ходит",резонно делать так..Глянул видео- нормально,а нельзя заставить барабан двигаться принудительно посредством(к примеру) резинового фрикциона? -думаю, при такой площади соприкосновения двигателю не было какой-либо ощутимой нагрузки..

0
ynota
ynota
Резидент

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

17.11.2013 в 14:20:12

степновец Мы работаем напряму с клиентом, благо с Транспортными компаниями сейчас проблем нет доставить в любую точку России, Беларуси. По поводу привода барабана, такая мысль периодически возникает. Но тут сразу возникают дополнительные вопросы по безопасности, поскольку потребуется экстренная остановка. Учитывая, что лоплош идёт назад, оператор может споткнуться и потерять управление. А в данный момент таких вопросов не возникает, поскольку лоплош не самоходный. В то же время тяговые уислия оператору требуются небольшие. Отсюда вопрос, стоит ли овчинка выделки?

0
степновец
степновец
Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

17.11.2013 в 17:20:21

ynota написал : Отсюда вопрос, стоит ли овчинка выделки?

это вам решать ,конечно..

ynota написал : , оператор может споткнуться и потерять управление.

вопрос уже отработан..рука соскользнула ,сцепление выключилось...

ynota написал : Учитывая, что лоплош идёт назад

можно попробовать реверс.

ynota написал : поскольку лоплош не самоходный.

консольный культиватор тоже не самоходный.

0
ynota
ynota
Резидент

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

17.11.2013 в 18:06:28

консольный культиватор тоже не самоходный.

Не слышал о таких, поподробнее можно? Ссылочку там...

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

19.11.2013 в 14:14:14

НикНаз написал : ДОБРОГО ДНЯ, я уже думаю предложить Вам, Ремзону или Антону организовать отдельную ветку о ЛЛ и собрать там все, что УЖЕ дополнили местные Кулибины для СЕБЯ, никаких других разговоров, ТОЛЬКО сделанное дело. Подчас найти нужное приходиться лопатить весь материал Особо уточняю свое предложение, никаких дебатов, это можно делать в этой ветке. Может я и не прав, но большинство пользователей ЛЛ, как мне кажется, были бы довольны этой веткой, но командовать ею должен один человек, иначе бардак будет. Вот давно уже используется, а я только что узнал. Нехорошо зажимать уже готовое изделие. ЭТО просто ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Спасибо

ynota написал : НикНаз Данное предложение к сожалению не реализуемо на этом форуме. Поскольку модератором не является человек, создавший тему.

Данное предложение абсолютно пустое, ибо для размещения только того, что сделано лоплошевцами, вполне подходит официальный сайт производителя лоплоша. А данная тема созданная на стороннем интернет-ресурсе создана как раз-таки для объективного взгляда на использование лоплоша, т.е. для установления истины, т.е. того как на самом деле есть, а не как хотелось бы определенной группке людей, включая производителя этого самого лоплоша.

ynota написал : И всегда может появитсья какой нибудь условный андрюс и завалить тему шлаком, в принципе не нарушая правил форума. Не зря же была создана тема завалинка-балаболка. Одна из самых популярных. Это вполне можно сделать на форуме офсайта. Там вроде есть такая.

ynota, вы меня спутали с никназом... прочтите данную тему сначала, и вы увидите, что она заполнена информацией никназа о наиподробнейше изложенных его потугах по модернизации вашего лоплоша, но с отрицательными их результатами... Вот это действительно шлак. Хотя для производителя всегда будет шлаком и объективное отражение недостатков его продукции...

ynota, да, действительно, на форумхаусе меня заблокировали на 1 год. Причем впервые об этом я узнал именно от Вас. Когда услышал об этом, то даже удивился, ведь ещё 5 дней назад я спокойно размещал там свои сообщения... Ни чуть об этом не сожалею. К тому же лично для меня это не было неожиданностью, ибо имел наглость возражать тамошним модераторам, расхваливающим определенную технику: одному тамошнего модератора с мотокультиватором ЭХО настойчиво предлагал запечатлеть хотя бы в получасовом видеоролике всё то, что он так красочно расписывал на словах... а последней каплей стало то, что посмел возразить ещё одному тамошнему модератору, пытающемуся начать "раскрашивать красивыми красками" аккумуляторный культиватор заряжающийся аж 8 часов, а работающий всего лишь 30-40 минут... ну, а уж о том, что излагаемую некоторыми типа разбирающимися в технике чушь, называл чушью... это естественно... Кто же любит истинное отражение действительности, если она не столь красива, как они пытаются её преподнести...

Да, ynota, на 3 дня меня за флейм (жаркий спор) забанили. А вот допустившего оскорбление в мой адрес в действительности (т.е. нецензурно) из уст одного местного дедка - ни коем образом... Вывод напрашивается сам собой. Но почти в каждом минусе можно найти и плюс. За 3 дня я прочел данную тему заново и провел некоторую аналитическую работу о лоплоше, основанную на имеющемся в данной теме и на других просторах интернета. Именно её я хочу предложить форумчанам... А вот по реакции админа и модераторов данного сайта на неё уже можно будет сделать вывод о непредвзятости к той или иной точке зрения о лоплоше...

И так, когда же был создан лоплош? Правильнее сказать, когда начались его продажи? Думаю, что если кому это и известно, то только производителю лоплоша... На его сайте есть инфа...

В 1988 году купил дом в с. Панфилово и столкнулся вплотную с огородной проблемой. Имевшиеся в продаже мотоблоки и мотокультиваторы мало пригодны для возделывания огорода. Они позволяли только как то взрыхлить почву под посев. Но возделывание огорода - это на 90% уход за растениями в течении лета. Эта работа оставалась ручной. 20-летний труд над проблемой сначала на заводе, (передал заводу патентные права на несколько изобретений, автором которых являюсь, права заводом утрачены из-за неуплаты пошлин) затем в гараже и на огороде, дал электрокультиватор ЛопЛош. Сегодня ЛопЛош готов для массового производства, остаётся оформить официальную документацию и организовать производство... http://www.loplosh.ru/first-encounter.html

Так сколько же лет производят лоплош? На основе этой информации можно сделать некоторый вывод о том, на сколько в действительности этот электрокультиватор хорош. Ибо прорывное особенно в нашей стране и особенно в сегменте почвообрабатывающей технике на площадях на 6-10 сотках давно бы за 20 лет завоевало авторитетное положение, надежный спрос разветвленную сеть дилеров и такую же разветвленную сеть сервисного обслуживания (например, при тех же дилерах)... Также некоторый вывод можно было бы сделать по количеству проданных лоплошей. Однако в лучшем случае в интернете можно найти (и то только на официальном сайте производителя лоплоша) о дилерах. Причем из контактных данных этих самых дилеров подавляющее большинство почтовых ящиков, а не адресов магазинов...
Видимо, это реакция магазинов из-за соответствующего качества лоплошей и соответствующего спроса на лоплошей... Или производитель скажет на это тем, что корыстные владельцев магазинов культиваторов продают чьи-либо культиваторы только в случае, если им производители дадут взятку? Или, может быть, производитель лоплоша на это скажет, что лоплош гораздо дешевле своих аналогов, а потому более дешевую отечественную технику продавцы прижимают?
Самый дешевый электрокультиватор лоплош самовывозом стоит 13700 р. http://www.loplosh.ru/shop/elektro/loplosh.html , при том, что обхаянный ynota-ой тот же заяц самовывозом стоит 7400 р. http://www.agrotreding.ru/productid7269.html . А есть и ещё дешевле...

О якобы высоком качестве лоплошей поговорим чуть позже...

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

19.11.2013 в 15:52:24

Кто производит лоплош? Производит ли подобные же культиваторы кто-то другой?

Насколько я понял лоплош производит ООО "Промтех" г.Муром Владимирской области (официальный сайт http://promteh.izmuroma.ru

А вот на второй вопрос ответь сложновато, так как информация о производителе электрокультиватора "Муравей" ничего найти не смог, кроме как фотографий. Так как даже через ссылку фотки не вставляются, то через скачивание и сжимание фоток делаю через свой комп...

0
Вложение
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

19.11.2013 в 16:13:22

ynota, А скажите, Вам под силу изготовить ЛопЛош с глубиной обработки 210-220 мм и шириной захвата 400 мм ?? С бензиновым движком за сумму не превышающую 20-21 тыс рублей ...

Я даже объясню смысл : Ваше творение является практически роторным плугом, а с бензиновым движком его можно навесить отдельным рабочим агрегатом и на минитрактор и на адаптер мотоблока (40 кг рукой на навеске поднимается легко). Но мне как обладателю более внушительных площадей, заявленых параментров маловато и 5-сильный движек точно может больше, вопрос выдержит ли редуктор??

0
ynota
ynota
Резидент

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

19.11.2013 в 16:36:15

umnyi Думаю, нет. Если вопрос с глубиной ещё как то можно решить, то с шириной будут проблемы. Потребуется переделывать редуктор, а это новая оснастка, чертежи и т.д. И как оно всё будет, непонятно. На счёт выдержит ли редуктор? Есть варианты усиления данной конструкции на данной ширине. Остальное покажет только работа, гарантии тут никто дать не может.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

19.11.2013 в 17:01:42

Каков же уровень шума от работающего Лоплоша?

Обычно производители в инструкции к технике указывают уровень шума при её работе. Однако производитель лоплоша такую информацию почему-то нигде не указывает.

ремзон написал : Народный опыт самый достоверный и востребованный!

С этим точно не поспоришь!!! А потому предлагаю некоторые выдержки из уже написанного в данной теме самим народом...

iSasha написал : И еще - гремит достаточно сильно, а я думал тихо будет, хотя это не есть проблема.

optix написал : Редуктор гремит сильно, как буд-то смазки вообще нет. Люфт на вращение валов очень большой - это нормально?

ynota написал : Люфт не должен быть очень большим. В данном сообщении присутствуют определения, которые трудно конкретизировать; "гремит сильно", "люфт очень большой". В сравнении с чем? С нормальны лоплошем, или это собственные ощущения? Где критерий?

СемёнСемёныч написал : Первые полноценные ощущения от ЛопЛоша: ...

  1. И самое неприятное. После посадки, даже к концу посадки, в редукторе появился сильный шум при работе на холостом ходу. Под нагрузкой шум снижается. Видимо появился люфт силовые валы немножечко гуляют.Как посмотреть редуктор- снять двигатель, а через это отверстие я что-нибудь увижу? ...

ynota написал : Это штатный режим, у нас так же работает. Ничего снимать не надо. Работайте спокойно. Видимо от температуры смазка нагревается и становится более жидкой консистенции. Поэтому и звук такой появляется, люфты в пределах нормы.

СемёнСемёныч написал : Шум, к сожалению не пропал и на следующий день. Ножи вращаются легко, я думаю всё-таки вскрыть редуктор и добавить смазки.

ynota написал : Я бы не советовал , что либо вообще предпринимать. Смазки там достаточно. Как я уже сказал, такой звук, это штатный режим работы. Во вторых нарушается гарантия.

Сергей Трошин 2013-02-18 14:04:05 Купил ваш ЛопЛош, дома включил на холостую, без ножей. Первое впечатление - очень шумный агрегат. Гремит так, что разговаривать уже невозможно, нужно кричать. Кроме того, через минуту холостой работы двигатель нагрелся до температуры 50 градусов. Это что, так задумано? http://um-ogorod.ru/loplosh.htm

ynota написал : Что касается "добраться до подшипников", то редуктор лоплоша сделан, как неремонтируемый, заменяемый узел.

ynota написал : Купили ли Вы ЛопЛош с разборным редуктором за 15000?

profor написал : применение болтового соединения настолько удорожает конструкцию?

Не нужно быть гениальным математиком, чтобы дать ответ на вопрос profor-а - замена крепления верхней крышки со сварного на болтовое соединение производителем лоплоша оценивается в 1300 руб. (15000 - 13700).

rinat1955 написал : Есть несколько принципиальных недостатков нынешней модификации ЛапЛоша... шестерни в редукторе крепятся в одной точке, на нижней площадке рамы. Крепления в верхней точке - нет. Использование густой смазки (а жидкая вытечет, из-за точечной сварки самого редуктора) приводит к тому, что смазка, центробежной силой выкидывается к краям редуктора, из зоны зацепления шестеренок... Отсюда вывод - в Лаплоше надо использовать более жидкую фракцию масла...

Vladir написал : Повторю, идея Лоплоша неплохая, надо только довести ее реализацию до совершенства.... Здесь я проблем не вижу!

Совершенно верно! Идея, если и не прорывная, то точно неплохая! Другое дело с реализацией этой идей... Основное проблемное место в конструкции лоплоша - это его редуктор. Уверен, что любой мало-мальски разбирающийся в двигателях согласится с моей точкой зрения о нынешней схеме расположения подшипников и валов шестерен. Пока два подшипника на каждой оси фрез не разнесут на существенно большее расстояние (например, один с нижней крышки редуктора, а другой - с верхней), и пока в редуктор не будет заливаться жидкое масло, например, по вязкости как для червячных редукторов, до тех пор приобретшие лоплош будут говорить о его чрезмерном грохоте и о больших люфтах валов. Соответственно, до тех пор лоплош не будет пользоваться высоким спросом у народа!!!

Просматривая видео на как бы официальном сайте лоплоша видеоролики, невольно задумываешься "А почему вместо естественного звука работающего лоплоша в кадре слышна папуасская песня?"...

А вот некоторые видеоролики о лоплоше, но уже от сторонних пользователей...

Уровень шума от нового лоплоша (что новый, видно по свойственной чистоте корпуса) ЛопЛош

А вот звук от уже попользованного лоплоша 13102013136

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

19.11.2013 в 17:32:21

Электробезопасность при работе лоплошем

ynota написал : Бывают случаи, когда выключают электричество и пользователь забывает выключить лоплош и уходит куда нибудь, оставляя фрезы погружённые в земле. Потом эл-во включают и лоплош включается.

Tonsha написал : Владею лоплошем три года. выключатель сломался в первый месяц. Сейчас стоят вилка-розетка. Может не так удобно, но гораздо спокойнее на душе, когда чистишь фрезы от намотавшейся травы.

То, что при работе с любым электроинструментом, стоя на земле, необходимо соблюдать классические меры безопасности, это и так понятно. Однако стоит особо подчеркнуть, что в этих условиях обязательно следует пользоваться УЗО (устройством защитного отключения). А лучше всего использовать комбинированное УЗО с "автоматом", например хотя бы отечественный IEK АД12М стоимостью в пределах 450-500 руб. или импортные аналоги раза в 3-4 дороже. Обычно такое устройство ставят стационарно. Но в случае необходимости использования такой меры безопасности и вне своего земельного участка, можно сделать и мобильный вариант (корпуса с крышками продаются в магазинах, торгующих электропроводами, электросчетчиками и т.п.), при этом не забывая про соблюдение порядка подсоединения нуля и фазы. Об этом в данной теме частично уже было озвучено.

Чтобы при эксплуатации электрокультиватора были исключены ситуации "включение в результате случайного касания", "забывание выключения основного выключателя", "включение электроинструмента ребенком", а также при необходимости "моментального отключения" электрокультиватор должен быть оборудован электровыключателем, уже давно и не зря же применяемым зарубежными производителями электрокультиваторов (смотрите картинку ниже). Такой выключатель гораздо безопаснее, так как гораздо лучше защищен от поражения электрическим током в связи с тем, что: 1) контактно-замыкаемая группа, так скажем, существенно глубже запрятана в пластмассовый корпус, и таким образом гораздо дальше находится от неизолированных металлических деталей культиватора; 2) руки человека, которыми он включает-выключает (удерживает выключатель во включенном положении) находятся на достаточно безопасном расстоянии как от контактно-замыкаемой группы, так и от неизолированных металлических частей рукояток управления культиватором. Кроме того, на основе своего опыта пользования электрокультиватором (не лоплошем) могу посоветовать иную схему подсоединения проводов, чем схема в инструкции лоплоша.

При такой схеме подсоединения удлинителя и провода культиватора такое соединение самопроизвольно не разъединяется, да и чрезмерно перетянуть провод удлинителя попросту невозможно (вилка с розеткой сами автоматически разъединятся), кроме того рядом с культиватором можно полностью его обесточить (например, при чистке фрез).

0
Вложение
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

19.11.2013 в 17:43:12

andrus30 написал : А вот звук от уже попользованного лоплоша

Ну угробили редуктор, тут больше интересно как ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу