d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

14.08.2008 в 12:13:49

Sdik_S написал : Решетки управленют расходами. Питание, в данном случае, подается для включения "пикового расхода" - от выключателя.

Хмм, и что этот выключатель делает, зачем ему питание?

Sdik_S написал : А уровень шума, про который Вы упомянули является "воздушным шумом", который в свою очередь измерялся лабораторно. (для снижения уровня шума можно применять известные приёмы, которые применяются в системах вентиляции).

Не знаю, уровень в 47дба при макс расходе, это уже уровень работы вентилятора. Далее, заявляется расход в 150кубов, вы хотите сказать, что это ПАССИВНО достигается??

Sdik_S написал : Постоянной "движущей силой" в системе вентиляции aereco является центральный вентилятор.

Спасибо за инфо - посмотрел интересная штука, но опять же таки какой у нее плюс по сравнению с несколькими независимыми вентиляторами на вент короба?:)

Я просто хочу понять в чем преимущество использования центрального вентилятора+вытяжных решеток по сравнению с несколькими обычными вентиляторами на венткороба?

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1561

14.08.2008 в 12:19:15

d007 написал : На окнах без аэреко - низкие частоты давятся гораздо лучше, хотя понятное дело тоже не полностью.

Шум, а вернее звукоизоляция(она в основном всех интересует), вообще штука хитрая и очень дорогая статья расходов. Вы же сами подтвердили, что закрыв изовером шум не изчез. А в Вашей квартире окна могут находится на разных сторонах фасада. В любом случае задача полной звукоизоляции решается дорого. Низкочастотный шум, ниже примерно 100 Гц очень тяжело задавить. (если интересно, могу поднять документы сертифкационным исследований по приточным клапанам).

Он может передаваться например через стены, пол, потолок. В стеклопакетах для этого применяют толстые стекла, большие расстояния между ними. Стандартные окна не помеха для таких шумов, как бы этого не хотели производители окон.

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1561

14.08.2008 в 12:41:00

d007 написал : Хмм, и что этот выключатель делает, зачем ему питание?

Питание подается на решетку, точнее, на электропривод заслонки вытяжной решетки. А выключатель ...:o собственно нужен... как обычно, для включения/выключения.

d007 написал : Я просто хочу понять в чем преимущество использования центрального вентилятора+вытяжных решеток по сравнению с несколькими обычными вентиляторами на венткороба?

Я бы вообще не стал сравнивать. Это два разных подхода к вентиляции. По сравнению с Вашей системой, эта система, работает постоянно,круглогодично, управление расходами происходит автоматически плюс "ручные пиковые расходы". В Вашей схеме, Вы сами включаете или выключаете вентиляторы, т.е. управляете расходами.

Где-то на форуме была схема,которую я рисовал для одного вопрощающего. Там подробно показано, чем отличается Ваша схема от "моей".

d007 написал : Не знаю, уровень в 47дба при макс расходе, это уже уровень работы вентилятора. Далее, заявляется расход в 150кубов, вы хотите сказать, что это ПАССИВНО достигается?

Нет. Это расход воздуха через вытяжную решетку при 100 Па. Паскали "делает" не вытяжная решетка, а вентилятор.

0

"Предположение - мать всех ошибок"

d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

14.08.2008 в 13:23:25

Sdik_S написал : Питание подается на решетку, точнее, на электропривод заслонки вытяжной решетки.

Теперь ясно все :)

Sdik_S написал : По сравнению с Вашей системой, эта система, работает постоянно,круглогодично, управление расходами происходит автоматически плюс "ручные пиковые расходы". В Вашей схеме, Вы сами включаете или выключаете вентиляторы, т.е. управляете расходами.

Согласен, схема эта максимально автоматизирована в плане расходов. Но в общем то в традиционной схеме ничто не мешает держать постоянно включенным вентилятор, другое дело что расход не регулируемый, но имхо летом его регулировать и не надо. А зимой достаточно естественной вытяжки с выключенным вентилятором. А минусы постоянной работы вентилятора, по нашему "чистому" воздуху я думаю чистить его придется раз в полгода точно.

Sdik_S написал : Где-то на форуме была схема,которую я рисовал для одного вопрощающего. Там подробно показано, чем отличается Ваша схема от "моей".

А не вспомните как темка хотя бы называлась?

Sdik_S написал : Нет. Это расход воздуха через вытяжную решетку при 100 Па. Паскали "делает" не вытяжная решетка, а вентилятор.

Все теперь понятно, в расходе имеется ввиду сколько физически решетка способна пропустить...

0
d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

14.08.2008 в 13:30:40

Sdik_S написал : Шум, а вернее звукоизоляция(она в основном всех интересует), вообще штука хитрая и очень дорогая статья расходов. Вы же сами подтвердили, что закрыв изовером шум не изчез.

Потому что, толку нуль от изовера и прочих материалов, если дырку сделал - то все гудбай.

Sdik_S написал : в Вашей квартире окна могут находится на разных сторонах фасада.

В том то и дело, что окна находятся на одной линии в трех метрах друг от друга :)

Sdik_S написал : Он может передаваться например через стены, пол, потолок. В стеклопакетах для этого применяют толстые стекла, большие расстояния между ними. Стандартные окна не помеха для таких шумов, как бы этого не хотели производители окон.

Да все это понятно, но речь не про это. Говорю, есть два окна на одной линии расстоянии между ними чуть больше 3 метров. Так вот на окне с Аэреко низкочастотный гул отчетливо слышен! На окне БЕЗ Аэреко, этот же гул можно услышать только прижав ухо к окну. Отсюда я делаю вывод, что у Аэреко с низкими частотами обстоят дела еще хуже, чем у производителей окон :) При этом закрыв щель изовером, гул не уходил. Это говорит о том, что проделав отверстие в створке, можно раз и навсегда забыть про шумоподавление на низких частотах... Это я к чему все пишу, что все же не надо вводить в заблуждение изначально покупателей клапанов, что типа шумоизоляцию они ухудшают только на пару дба. Все это так, но только на определенный частотный спектр. На низкочастотный они ухудшают значительно больше, я считаю это нужно указывать в описании к клапану.

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1561

15.08.2008 в 01:58:15

По-моему Вы уже дублировали вопрос на другом форуме http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=6174&st=80&start=80

0

"Предположение - мать всех ошибок"

d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

15.08.2008 в 02:01:38

Sdik_S написал : По-моему Вы уже дублировали вопрос на другом форуме

На то они и разные форумы, чтобы разные мнения можно было услышать :)

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

15.08.2008 в 18:27:54

d007 написал : Это говорит о том, что проделав отверстие в створке, можно раз и навсегда забыть про шумоподавление на низких частотах...

+1!

d007 написал : Это я к чему все пишу, что все же не надо вводить в заблуждение изначально покупателей клапанов, что типа шумоизоляцию они ухудшают только на пару дба

+100!

d007 написал : я считаю это нужно указывать в описании к клапану.

Раньше было. Продажи похоже упали, вычеркнули. Впаривать-то, что-то надо.
У нас в городе фирмы не ставят такие приблуды- себе геморой наживать никто не хочет. Говорят- Вы потом каждый месяц будете с жалобами приходить- то шумно, то забился.

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1561

15.08.2008 в 22:02:40

d007 написал : На то они и разные форумы, чтобы разные мнения можно было услышать

Форумы разные. Но смысл один. И там и здесь есть грамотные и интересующиеся люди, и есть откровенные невежды.

А предложение Borisa на том форуме-очень хорошее. Тем более мы с ним очень хорошо знакомы. Может быть и я вместо него могу подъехать.

0

"Предположение - мать всех ошибок"

fg1800
fg1800
Новичок

Регистрация: 09.08.2008

Москва

Сообщений: 38

16.08.2008 в 09:49:11

Михалыч написал : Раньше было. Продажи похоже упали, вычеркнули. Впаривать-то, что-то надо. У нас в городе фирмы не ставят такие приблуды- себе геморой наживать никто не хочет. Говорят- Вы потом каждый месяц будете с жалобами приходить- то шумно, то забился.

+1000!

0
d007
d007
Местный

Регистрация: 25.12.2006

Москва

Сообщений: 657

18.08.2008 в 00:45:17

Михалыч написал : Раньше было. Продажи похоже упали, вычеркнули. Впаривать-то, что-то надо.

Вы уверены, что раньше было указано у них на сайте? А продажи маловероятно, что упали - я все больше и больше вижу Аэреко. Раньше я их почти не видел.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу