PE-Xb???

сансэй написал : мп на обжимных гайках тоже многолет не течёт

Q&E разрешёно замоноличивать, гайки с разрезным кольцом - нет

sultan написал : гайки с разрезным кольцом - нет

кто это вам сказал?

сансэй написал : вот пусть и в подвале наладят.. а то сварка вся не какая .. прессами всё запрессуют своими и всё будет пучком.. а по квартирам рехао протянут... а если вдруг выяснится что в одной из них живёт абрамович ... ему из лиственницы персональную ветку .. потомки тех самураев что в ханты забрели ..пусть подведут

экий сантехник нервный пошел! Да уж, Москва - город не для слабонервных. Не в первый раз замечаю!
Напоминаю для особливо продвинутых, что ТС зада вполне конкретный вопрос: Есть трубы некие Pex-B белого цвета. Можно ли им доверять или нет? Я попытался помочь в этом вопросе, потому, что, в отличие от некоторых довольно много подержал в руках разных полимерных труб в силу своей деятельности предыдущей и настоящей.
Вы же, уважаемый, вместо того, чтобы попытаться разобраться, предлагаете ТС выкинуть нах все материалы и закупиться еще сталью, так или нет? :) Это еще можно было бы хоть как-то объяснить и понять, если бы труб у ТС никаких не было, но они уже есть. Ведь если у вас жигули никто вам не говорит выбросить нафиг этот таз и купить какой-нить ниссан патрол. :) А у Вас кстати наоборот получается - предлагаете выкинуть ниссан (пекс трубы) на котором весь мир, условно говоря, ездит и купить ТАЗ (чернуху). :) Ну так же получается?

сансэй написал : кан

спасибо за инфу, на кого косяки свалили? как всегда, на монтажников?

сансэй написал : у моих знакомых мп на обжимных гайках тоже многолет не течёт.. по чему бы их не замуровать..)

кстати, по поводу этого вопроса. Как Вы лично боритесь с резьбами в штукатурке на водорозетках или тех же удлиннителях? :) Частенько ведь резьбы-то как раз в штробах остаються. Как быть, уважаемый гуру? :)

сансэй написал : кан

КАН потек? Да еще и полдома? Так дуракам (я надеюсь здесь среди нас тех монтажников нету?) надо было показать как инструментом пользоваться. Там помимо самого пресса есть еще экспандер для развальцовки трубы. Без него штуцер фитинга в трубу не вставить! Те товарищи и не предполагали о его существовании. Наверняка просто так пытались штуцер в трубу запихнуть. Других вариантов просто нет.

Basil79 написал : Ну так же получается?

это у вас так получается... потому как совсем запамятовали в связи с предыдущей работай и с нынешней что Танки грязи не бояться..(причём здесь жигули) в отличии.. от (нормально отношусь к нисану так что ..без комментариев)

sultan написал : на кого косяки свалили? как всегда, на монтажников?

не знаю в тему не углублялся.. не интересно

сансэй написал : Сообщение от sultan гайки с разрезным кольцом - нет

кто это вам сказал?

СП 40-102-2000 пункт 3.3.4.

Basil79 написал : Других вариантов просто нет.

я видел те соединения..в этой технологии не силён..но сделаны они были не плохо..а вот пластмассовые тройники с проходом с гулькин нос и 3\4 трубы с 6 барами на борту меня вообще не впечатлили...

сансэй написал : я видел те соединения..в этой технологии не силён..но сделаны они были не плохо..а вот пластмассовые тройники с проходом с гулькин нос и 3\4 трубы с 6 барами на борту меня вообще не впечатлили...

а по внешнему виду не скажешь. там никак не проконтролировать насколько штуцер зашел в трубу. это только визуально перед опрессовкой (натягиванием гильзы) можно увидеть. И тут только добросовестность монтажника играет. Когда-то кто-то с дуру пустил слух, что при аксиальной опрессовке даже несовсем надвинутая труба додвигается вместе с гильзой. Может это и так, если труба надета хотя бы на 50%. А те ребята, услышав это, уже и экспандер ленились использовать (довольно неудобная штука в труднодоступных местах), надеясь на эффект "додвигания". Короче, накосячили именно монтажники. Ну не может КАН течь ни с того ни с сего, тем более полдома.

Basil79 написал : не может КАН течь ни с того ни с сего, тем более полдома.

мне лично до кана паролельно...может он теч или нет... я видил что течёт и видил тройники с трубами..мне достаточно.. чтобы уверенно утверждать что свареная сталь на порядок лучше..

При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры.

вообще снип имеет рекомендательный характер...

Трубы Rehau RAUBASIC (белая) из PE-Xb применяются в системах низкотемпературного отопления. Максимальное рабочее давление - 6 бар. РАБОЧАЯ температура - 70°С . И чем они хороши ? Тем что ЧЕСТНО указывают рабочие параметры ? Может быть лучшим вариантом будут такие честно озвученные производителем параметры-труба Rehau RAUTITAN flex (серая) из PE-Xа ,которая может применяться в качестве подающей магистрали с температурой 95°C и с максимальным рабочим давлением 8 бар. Где кратковременно (в аварийном режиме) допускается ее эксплуатация при температуре 110°C. Третий вариант -трубы Rehau RAUTITAN stabil(серая) но PE-Xc. Правда проектные параметры её немного ниже, 90 гр. при 10bar Бирпекс (белая) PE-Xb как бы вообще вне конкуренции :) судя по заявленным параметрам Класс прочности: PN 20,0 Рабочее давление при температуре(для срока службы более 50 лет) 95°С и 10 атм.... трубы может и хорошие,но скажу словами Станиславского "Не верю ! " ведь по "заявленному" возрасту реально они ещё и не прожили этот срок , а фитинги на американках -гоуно,слетает внутреннее стопорное стальное колечко...просто идиотская конструкция

Tehnik-san написал : Трубы Rehau RAUBASIC (белая) из PE-Xb применяются в системах низкотемпературного отопления. Максимальное рабочее давление - 6 бар. РАБОЧАЯ температура - 70°С .
И чем они хороши ? Тем что ЧЕСТНО указывают рабочие параметры ? Может быть лучшим вариантом будут такие честно озвученные производителем параметры-труба Rehau RAUTITAN flex (серая) из PE-Xа ,которая может применяться в качестве подающей магистрали с температурой 95°C и с максимальным рабочим давлением 8 бар. Где кратковременно (в аварийном режиме) допускается ее эксплуатация при температуре 110°C. Третий вариант -трубы Rehau RAUTITAN stabil(серая) но PE-Xc. Правда проектные параметры её немного ниже, 90 гр. при 10bar

Дело в том, что у Rehau, как всегда, недостаточно информации. Вот я взял выдержки из тех. каталогов фирм TECE и Wirsbo. Как бы и трубы надежные и проверенные и информативность на уровне. Так что мы там увидим? Вот давайте вместе и посмотрим.
У TECEFlex срок службы трубы при температуре 50* и давлении 16,18 бара составляет 50 лет. Неплохо, правда? Вроде как по стандартам - не менее 50 лет. Но как мы удивимся, когда увидим следующие цифры: при температуре транспортируемой жидкости 50*С и давлении в 17,16 бара (повысили всего-навсего на 0,99 бара) срок службы..... - 1 ГОД. И, как ни странно, при 95*с рабочее давление - аж 3 бара (это если мы хотим, чтобы труба служила не менее 50 лет) если мы хотим получить заявленные 10 бар, то будем вынуждены снизить температуру до 70*С. Т.е., что я хочу донести, труба Raubasic будет служить 50 лет при температуре не выше 70*С и одновременном давлении не выше 6 бар. Труба будет служить те же 50 лет и при 95*С, но при меньшем давлении., которое знает только производитель, но увы не мы. К этому добавлю, что ВСЕ многослойные трубы (металлопластик) с типоразмером 16х2,0 при 95*С служать 50 лет АЖ на 4-х барах. Повышаем давление - снижаем срок службы трубы. Маркировку по давлению и температуре (именно градация, а не пиковые параметры) любой уважающий себя производитель даже металлопластиковых труб наносит на каждом погонном метре своих изделий.

Что мы видим из графика Wipex от фирмы Uponor-Wirsbo: мутную таблицу, в которой без бутылки не разбересся, но учитывая Ваш, Tehnik-San, опыт и практический и в освоении всякого рода технической литературы, возможно Вы сможете ее расшифровать, но я думаю, что параметры не будут сильно отличаться от TECEFlex.
Хотел еще поискать на металлопластик типа Henko, но думаю, ладно. И так в принципе будет понятно. По поводу Бирпекса ничего не скажу. Видел только одного мужика, который у нас тут носился с их прайсами, но это ваш зверь, вам с ним и разбираться. И, я не говорил, что Raubasic лучше Rautitan :) Я всего лишь сказал, что труба довольно приличная. Видали гораздо хуже. Но то, что она никак не хуже металлопластика - это, я думаю, факт. :)

улыбает еще, когда производители заявляют рабочую температуру до 110* (при 130* любой самый сшитый перешитый ПЭ уже размягчается и стареет мгновенно практически). Кстати, че там за таблицы у Рехау Раутитан? Сейчас пошукаю, думаю и там интересненькое найдеться. Проблема полимеров в том, что у них нелинейная зависимость срока службы от рабочих параметров. чтоб долго не искать взял первую попавшуюся ссылку. http://www.stimek.ru/rehau/text-rehau-rautitan.htm

так вот. при заявленной температуре в 110*С и давлении 9 бар. срок эксплуатации друбы в таком режиме аж 1 час за все 50 лет эксплуатации. А вот при температуре 95* (далеко вроде до 110*) и давлении 15 бар срок службы всего трубопровода - 5 лет. Кстати, эти параметры оказывается справедливы как для Rautitan Flex (Pex-A), так и для Rautitan Stabil (Pex-C), что лишний раз подтверждает отсутствие принципиальной разницы в методе сшивки с точки зрения надежности и долговечности.

Еще немаловажным аспектом является так называемый фактор безопасности SF (Safety Factor), который показывает, какую надежность производитель закладывает в свои изделия на весь срок эксплуатации. У Виеги, например, SF=1,25 что означает, что изделие при нормальных условиях эксплуатации к концу срока службы будет иметь еще запас прочности 25% от исходного. Отсюда и разные параметры эксплуатации на казалось бы однотипные продукты у разных производителей. Какой запас прочности закладывают другие - увы не скажу. Ладно, спокойной ночи, господа. Че-то понесло меня на ночь глядя.

Basil79 написал : улыбает еще, когда производители заявляют рабочую температуру до 110* (при 130* любой самый сшитый перешитый ПЭ уже размягчается и стареет мгновенно практически). Кстати, че там за таблицы у Рехау Раутитан? Сейчас пошукаю, думаю и там интересненькое найдеться. Проблема полимеров в том, что у них нелинейная зависимость срока службы от рабочих параметров. так вот. при заявленной температуре в 110*С и давлении 9 бар. срок эксплуатации друбы в таком режиме аж 1 час за все 50 лет эксплуатации. А вот при температуре 95* (далеко вроде до 110*) и давлении 15 бар срок службы всего трубопровода - 5 лет. Кстати, эти параметры оказывается справедливы как для Rautitan Flex (Pex-A), так и для Rautitan Stabil (Pex-C), что лишний раз подтверждает отсутствие принципиальной разницы в методе сшивки с точки зрения надежности и долговечности.

Очень правильные слова. Что-то подобное.

Basil79 написал : ... что я хочу донести, труба Raubasic будет служить 50 лет при температуре не выше 70*С и одновременном давлении не выше 6 бар.

Так то же самое и я пытаюсь донести до неискушённого потребителя ,ведь чудес с полимерами не бывает,как бы манагеры не старались. Любые полимеры,на сегодняшний день, очень критично относятся и к температурному режиму и к давлению.