Аватар пользователя
alexela

Местный

Регистрация: 05.03.2010

Москва

Сообщений: 14

08.03.2010 в 19:14:33

#1692720

Попробую поставить вопрос по другому.
ВАРИАНТ 1 Сейчас существует трубы PEXb, которые проложены в гофре и которые, если они потекут, можно не нарушая стяжки (или нарушив лишь небольшую ее часть) вытянуть из этой гофры и протянуть на ее место новую. Материал труб сомнительный (по крайней мере для меня), зато легкий монтаж. ВАРИАНТ 2 Поставить нержавейку, проложить в теплоизоляции. Материал очень надежный, думаю дом рухнет, а трубы еще будут как новые. Главный недостаток-сварные швы, которые очень сложно хорошо сделать (кстати мой вопрос, способен ли кто-то из участников форума качественно сварить нержавейку остался без ответа).

Но главный вопрос остался без ответа: Что лучше? PEXb, со своим сомнительным материалом и простотой замены в случае чего, или нержавейка, с абсолютной надежностью материала и потенциальной возможностью накосячить при сварке???:confused::help

Т.е что вероятнее: накосячить при сварке и следовательно авария системы или разрыв трубы из РЕХ ввиду непреднозначенности для отопления (неспособности выдержать рабочие параметры отопления в многоэтажке 20 эт у меня 7-й)

Глупый вопрос возник. Какая температура и давление воды на отоплении в Москве. Если поможет - район Беляево 7 этаж 20-этажного дома, откуда подача пока не знаю, но над 20- этажом предусмотрен тех. этаж, так что предполагаю что сверху, хотя не факт.

0
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

08.03.2010 в 20:10:30

#1692831

alexela написал : . Какая температура и давление воды

вопрос легко задать местному инженеру, кстати, разводка у вас скорее всего поэтажная, с возможностью отключения, регулировки и теплового учёта,я прав? фото возможно сделать?

0
Аватар пользователя
alexela

Местный

Регистрация: 05.03.2010

Москва

Сообщений: 14

08.03.2010 в 21:30:18

#1693009

sultan написал : фото возможно сделать?

Фото сделать возможно, но навряд ли оно о чем-то скажет. Монтаж еще не завершен. Могу только сказать что разводка будет примерно следующая: 2-х трубная система, в квартиру заходит 2 трубы(прямая и обратка). В квартире находится 2 коллектора (прямой и обратный соответственно) далее от коллектора идет разводка к каждой батарее. Все это будет находится в стяжке (крме коллекторов естественно). Технически будет возможно поставить теплосчетчик на квартиру, но надо будет проработать юридическую сторону вопроса.

0
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

08.03.2010 в 21:35:33

#1693021

alexela написал : 2-х трубная система, в квартиру заходит 2 трубы(прямая и обратка).

если так, то нет проблем... можно ограничить давление и температуру, ставьте РЕХ спокойно.

0
Аватар пользователя
alexela

Местный

Регистрация: 05.03.2010

Москва

Сообщений: 14

08.03.2010 в 21:36:09

#1693022

alexela написал : Попробую поставить вопрос по другому. ВАРИАНТ 1 Сейчас существует трубы PEXb, которые проложены в гофре и которые, если они потекут, можно не нарушая стяжки (или нарушив лишь небольшую ее часть) вытянуть из этой гофры и протянуть на ее место новую. Материал труб сомнительный (по крайней мере для меня), зато легкий монтаж. ВАРИАНТ 2 Поставить нержавейку, проложить в теплоизоляции. Материал очень надежный, думаю дом рухнет, а трубы еще будут как новые. Главный недостаток-сварные швы, которые очень сложно хорошо сделать (кстати мой вопрос, способен ли кто-то из участников форума качественно сварить нержавейку остался без ответа).

Но главный вопрос остался без ответа: Что лучше? PEXb, со своим сомнительным материалом и простотой замены в случае чего, или нержавейка, с абсолютной надежностью материала и потенциальной возможностью накосячить при сварке???

???

0
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

08.03.2010 в 21:42:34

#1693043

alexela написал : ВАРИАНТ 1

но для очистки совести выяснить производителя РЕХ трубы. Непонятно - объект сдан, трубы замурованы в стяжке, радиаторы не подключены, опрессовка не делалась????

0
Аватар пользователя
alexela

Местный

Регистрация: 05.03.2010

Москва

Сообщений: 14

08.03.2010 в 21:42:42

#1693045

sultan написал : можно ограничить давление и температуру

Как ограничить давление и температуру??? Тем более как это мне поможет (пардон я об этом по моему не писал) с моим расположением, ведь трубы, прежде чем дойти до коллектора, проходят сначала через почти всю квартиру!!! И до коллекторов уж точно ничего не ограничишь!!!

sultan написал : но для очистки совести

Объект пока не сдан, стяжку будут выполнять сами жильцы, поэтому трубки будут доступны и заменить их, если что на этапе ремонта проблем не составит.

sultan написал : Цитата: Сообщение от alexela ВАРИАНТ 1

Обоснуйте пожалуйста

0
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

08.03.2010 в 21:52:51

#1693074

alexela написал : в квартиру заходит 2 трубы(прямая и обратка).

Ваши трубы идут от узла, находящегося на этаже.на этом узле можно поставить приборы учёта тепла, регуляторы давления, балансировочные клапаны и т.д.... скорее всего там они уже стоят.

alexela написал : ВАРИАНТ 1 Обоснуйте пожалуйста

Tehnik-san написал : Применение PEХ труб для проектной поквартирной системы отопления уже проверенный выбор

http://www.abok.ru/for_spec/articles...&version=print

Ваша квартира сделана как раз по такому проекту. Достойная схема. По-хорошему, я Вам завидую... Главное теперь для Вас - качество материала и монтажа.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

08.03.2010 в 22:01:32

#1693102

2alexela Прочтите всё ж таки ссылку-пост 13 и многие вопросы тогда отпадут.Там как раз и говорится именно о поквартирной системе отопления. Если изначально ПО ПРОЕКТУ заложен материал PE-Xb , значит и параметры местной системы теплоснабжения рассчитаны на приемлимую рабочую и температуру и давление. По моему,Вы решили здесь провести тест в ясновидении,не назвав даже производителя.

0
Аватар пользователя
alexela

Местный

Регистрация: 05.03.2010

Москва

Сообщений: 14

08.03.2010 в 22:04:10

#1693106

sultan написал : Ваши трубы идут от узла, находящегося на этаже.на этом узле можно поставить приборы учёта тепла, регуляторы давления, балансировочные клапаны и т.д.... скорее всего там они уже стоят.

Может быть я чего то не понимаю, но регулятор давления это регулируемый редуктор, так? Если так, то совсем не понимаю схему. Допустим в стояке 6 атм и 80С, сбрасываем давление редуктором допустим до 4 атм (как снизить температуру в упор не понимаю, ставить смесительный узел с циркуляционным насосом???) тогда в квартиру заходит 4 атм и 80С, проходит радиаторы и возвращается в обратный стояк. Вопрос как это впихнуть в обратный стояк если там давление будет 5 атм (почему-то мне кажется что разница между прямой и обраткой не будет сильно большой)???

Tehnik-san написал : По моему,Вы решили здесь провести тест в ясновидении,не назвав даже производителя.

Производителя обязательно выясню и напишу здесь.

0
Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

09.03.2010 в 11:29:20

#1693900

Tehnik-san написал : ПО ПРОЕКТУ заложен материал PE-Xb , значит и параметры местной системы теплоснабжения рассчитаны на приемлимую рабочую и температуру и давление.

а действительно .. если на цо под стальные трубы воду подготавливают то под пластик видимо нет.. так что ставить чернуху за место пластика наверное не стоит..

кто в курсе так ли это?

0
Аватар пользователя
Крестьянин

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 302

09.03.2010 в 17:28:40

#1694421

Замена коллекторной разводки отопления, с PEX труб на стальные со сваркой, удовольствие далеко не из дешевых, плюс за отклонение от проекта то же по головке не погладят, официальное согласование и разрешение будет стоить Вам не малых нервов и денег. Подумайте стоит ли игра свеч. При том что основные стояки стальные, и на отводах как правило ставится запорно-регулирующая арматура, которой Вы установите требуемые параметры для PEX труб и ваших отопительных приборов.

0
Аватар пользователя
alexela

Местный

Регистрация: 05.03.2010

Москва

Сообщений: 14

10.03.2010 в 00:18:22

#1695447

Крестьянин написал : удовольствие далеко не из дешевых

Да но в первую очередь меня интересует надежность, а не цена вопроса, чтоб потом спать спокойно, да и работа у меня такая что запросто могу на 2-3 месяца в командировку уехать. Вот и буду дергаться, не лопнули у меня там трубы. Это все хорошо что трубки расчитаны, как я понял из написанного выше, на постоянную работу при 70С и 6 атм. Но я также знаю как у нас все через ж....у делается. И где есть 6 атм и 70С, запросто может появиться 90С и 10 атм. Понятно что потом и я и соседи будут делать ремонт не за свой счет, а за счет с накосячившей УК. Но от этого как то не сильно легче, времени на это уйдет уйма, а время как извесно-деньги. Стояки на отоплении тоже пластиковые, находятся на общей площадке, запорной арматуры на них пока не было. И не извесно будет ли она сразу после ответвления на квартиру, может быть поставят только на гребенке и все! А до этого трубка по всему корридору проходит (7м почти). По поводу согласования, мне его все равно не избежать, т.к. буду делать перепланировку, так что согласованием меньше, согласованием больше, без разницы. Все равно не сам согласовывать буду а поручу той же конторе что и проект перепланировки делать будет.

сансэй написал : а действительно .. если на цо под стальные трубы воду подготавливают то под пластик видимо нет.. так что ставить чернуху за место пластика наверное не стоит..

Не понял я вашей мысли Если воду готовят под сталь, то почему нельзя ставить сталь?:confused:

0
Аватар пользователя
Крестьянин

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 302

10.03.2010 в 01:07:48

#1695503

Стальная черная труба, газосварка, надежней этого еще не придумали, любой полимер по надежности уступает в разы, а у Вас я так понимаю еще ни чего не проложено и не установлено, так Вам и карты в руки, проложите черную стальную трубу, загрунтуйте, заизолируйте, и под стяжку. Можете спокойно ездить по командировкам лет 30. Я вообще думаю что на сегодняшний день стальным черным и оцинкованным трубам в системе отопления и водоснабжения нет равных, и не только в России.

0
Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

10.03.2010 в 12:13:40

#1695978

alexela написал : Не понял я вашей мысли

мысль заключается в том что обычно полимеры ставят в дома со своими котельными .. а так как для пластика готовить воду не нужно...то готовят ли её? например для стояков (они то стальные) и кстати если готовят (и делают профилактику) то как это отражается на пексешмексе?

0
Аватар пользователя
alexela

Местный

Регистрация: 05.03.2010

Москва

Сообщений: 14

10.03.2010 в 17:01:42

#1696475

Вот набросал план, чтобы было более наглядно.

0
Аватар пользователя
abez79

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Москва

Сообщений: 4

05.06.2013 в 10:50:03

#3856937

день добрый. Если позволите вопрос. новостройка. в квартире "система отопления" под брендом PRADO: батареи, трубы (красные. Pe-Xb 20*2.8 S 3.2), фитинги. Может кто сталкивался, что за зверь такой? Спасибо.

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

05.06.2013 в 11:57:34

#3857027

Китайский отстой. Эти трубы мы испытывали в лаборатории.

0
Аватар пользователя
abez79

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Москва

Сообщений: 4

05.06.2013 в 20:34:56

#3857675

а здесь пишут что нашиhttp://pradocom.ru/pradotrubi.html

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

05.06.2013 в 21:16:09

#3857718

Мне эту трубу для испытаний специально брали у дилера, который возит её из Китая. Так что пусть пишут. Да и по сути, качество всё равно низкое.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

06.06.2013 в 02:01:59

#3858108

SCB написал : Эти трубы мы испытывали в лаборатории.

:applause: ... Анатолий, я помню, было у нас и такое дело )))

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

06.06.2013 в 08:39:45

#3858225

Да, чего только не было и надеюсь ещё будет :)

Взял кусок голой трубы PEX-b Компайп, как в фокусе с Рехау побил молотком, погнул, придал непотребный вид. Затем прогрел феном, форма в точности восстановилась. Вот думаю ролик снять, всё времени нет.

0
Аватар пользователя
трубодел

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Кашира

Сообщений: 103

28.01.2014 в 11:57:36

#4322903

SCB написал : Вот думаю ролик снять, всё времени нет.

Я сделал это за вас :) востановление заломов на трубе Pexb и Pert

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу