ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

14.03.2010 в 18:16:52

сухов написал : Спасибо что наконец начали заменять стояки. И правильно что нагрузку на этаж забирают с одной фазы-это сплачивает соседей.И хорошо что PE не добавили

То есть стояк 4х проводный на 4х проводный меняют, я правильно понял?

0
mascot71
mascot71
Местный

Регистрация: 28.11.2009

Ярославль

Сообщений: 348

14.03.2010 в 18:48:55

alexposter написал : квартиры от разных фаз

Поясняю. Так и должно быть при грамотном монтаже, с одного сжима 3-4 квартиры профанация.

alexposter написал : НЕизолированную шину к массе щита без проводной перемычки на 0 стояка, а от нее - нули по квартирам

А где, технадзор, инженер управляющей компании были, когда принимали такую реконструкцию???

0
Д. В. Х. С.
Д. В. Х. С.
Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 418

14.03.2010 в 20:37:45

Dachnik77 написал : они же (эти мастера) подключили СМ проводом ПВС 3х1.5 (который, как я понимаю, не годится для стационарной проводки)

Ну у меня на работе (один НИИ) местные электрики тоже ПВС очень любят. Не только при проброске всяких времянок типа "а нам для этого стенда надо сюда розетки прилепить", но и при всякого рода реконструкциях. Щиты собирают культурно, шинками пользуются, но ПВС у них форева. При том, что следующий раз перекладывать будут по-любому очень нескоро.

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

14.03.2010 в 20:40:57

mascot71 написал : ...с одного сжима 3-4 квартиры профанация...

А что в этом плохого? Каждое подсоединение - потенциальный отказ. Меньше соединений - выше надежность...

0
mascot71
mascot71
Местный

Регистрация: 28.11.2009

Ярославль

Сообщений: 348

14.03.2010 в 20:45:19

Dachnik77 написал : А что в этом плохого

Вы "орех" представляете? Разводку ЩЭУ? И так душа болит, от 4 хвостов N из одного ореха. А вы предлагаете ещё и фазу так сделать? Или недопоняли чего?

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

14.03.2010 в 20:55:16

ink_mast написал : Хотя бы мониторинг есть заземление или нет! А то кабель есть, а заземления нет, а почему?...

А разве провод защитного нуля идет не от шине РЕ в этажном щитке? Которая, в свою очередь, соединена с корпусом щитка; который, в свою очередь, включен в СУП здания; которая, в свою очередь, соединена с ГЗШ. Как то так?

Т.е. при "украденном" стояке РЕ можно получить потенциал на корпусах приборов класса защиты 1 (с заземлением) только если кое где кто-то как-то (умышленно или при отказе чего-то) соединил N и РЕ после их "официального развода" на ВРУ или Тр-ре?

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

14.03.2010 в 21:00:58

mascot71 написал : Вы "орех" представляете? Разводку ЩЭУ? И так душа болит, от 4 хвостов N из одного ореха. А вы предлагаете ещё и фазу так сделать? Или недопоняли чего?

Весьма примерно: 3 подпружиненные пластины, зажимающие крест-накрест провода? Наверно "да" - не здорово, когда между 2-мя пластинами зажаты 4 провода (отвод на квартиру). Но если Вы разводите (пусть даже с душевной болью) 4 провода для N (а не 4 ореха на каждую квартиру), то чем фаза-то хуже?

0
mascot71
mascot71
Местный

Регистрация: 28.11.2009

Ярославль

Сообщений: 348

14.03.2010 в 21:04:24

Dachnik77 написал : А разве провод защитного нуля идет не от шине РЕ в этажном щитке

От шины РЕ идёт третий заземляющий провод.

Dachnik77 написал : Которая, в свою очередь, соединена с корпусом щитка; который, в свою очередь, включен в СУП здания; которая, в свою очередь, соединена с ГЗШ.

Корпус ШЭУ соединён с пятым проводом стояка РЕ, который в свою очередь соединён с ГЗШ в ВРУ, которая в свою очередь соединена с контуром заземления. Как то так должно быть.

Dachnik77 написал : Т.е. при "украденном" стояке РЕ можно получить потенциал на корпусах приборов класса защиты 1 (с заземлением) только если кое где кто-то как-то (умышленно или при отказе чего-то) соединил N и РЕ после их "официального развода" на ВРУ или Тр-ре?

Угу.

0
mascot71
mascot71
Местный

Регистрация: 28.11.2009

Ярославль

Сообщений: 348

14.03.2010 в 21:07:14

Dachnik77 написал : Но если Вы разводите (пусть даже с душевной болью) 4 провода для N (а не 4 ореха на каждую квартиру), то чем фаза-то хуже?

энти подсоединения согласно проекта (типового) реконструкции старого жилфонда. А одна фаза на 3-4 квартиры от лукавого.

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

14.03.2010 в 21:14:52

mascot71 написал : энти подсоединения согласно проекта (типового) реконструкции старого жилфонда. А одна фаза на 3-4 квартиры от лукавого.

Не могу судить о логике "типовых" проектантов, но по моей логике, коль Вы ведете N всем от одного стояка, то и фазу тоже надо брать от ОДНОГО стояка. В этом случае вероятность отгорания собранного в пучок "развода на квартиры" - равная. Последствия - одинаковые (пропал "свет"). Если делать от разных фаз, то последствия - МОГУТ быть существенно хуже...

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.03.2010 в 21:36:17

mascot71 написал :

Dachnik77 написал : А разве провод защитного нуля идет не от шине РЕ в этажном щитке

От шины РЕ идёт третий заземляющий провод.

Dachnik77 написал : Которая, в свою очередь, соединена с корпусом щитка; который, в свою очередь, включен в СУП здания; которая, в свою очередь, соединена с ГЗШ.

Корпус ШЭУ соединён с пятым проводом стояка РЕ, который в свою очередь соединён с ГЗШ в ВРУ, которая в свою очередь соединена с контуром заземления. Как то так должно быть.

Неправильно.
Правильно так (пятипроводный стояк): "квартирный" нулевой защитный проводник РЕ ("третий провод") подключен к шине РЕ этажного щита (ЩЭ). Шина РЕ ЩЭ подключена к нулевому защитному проводнику РЕ стояка ("пятый провод"). Во ВРУ РЕ-проводник стояка подключен к шине РЕ ВРУ, а шина РЕ ВРУ подключена к PEN-проводнику (совмещенному нулевому защитному и нулевому рабочему проводнику) фидера с КТП. При этом во ВРУ или возле него выполняется главная СУП, соединяющая вводной PEN-проводник, все металлические трубопроводы, ж/б фундамент и т.д. Все соединения СУП выполняются ни шине, именуемой ГЗШ. Рекомендуется совмещение шины ГЗШ с шиной РЕ ВРУ, в этом случае последняя именуется ГЗШ. Ах да, кроме перечисленного может быть выполнен искусственный заземлитель для повторного заземления PEN ввода. Однако это, как правило, не требуется (ж/б фундамент и металлические трубопроводы, включенные в СУП являются естественными заземлителями).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу