''Классовая'' принадлежность производителей инструмента.

alzp написал : Задачи ставить рекорд небыло. А резать рельсы это задача другого инструмента. а на тех задачах для которых эти пилы создавались милка однозначно рулит.

так кроме цены и веса чем она тогда лучше? тем что аккумулятор полтора часа заряжается?

alzp написал : Вот как раз наоборот. Обобщение по классам это ниочем т.к. Интересны конкретные модели и их сравнение . И именно для этого есть форум. У фестула есть остойные продукты и у скила есть отличные. И что даст разделение на элиту и 5й сорт ?

Конкретные модели интересны части потенциальных покупателей, второй части нужна "просто дрель" или "просто УШМ" и тд. Какие у фестула есть отстойные продукты например которые по уровню качества например 3й группы? Какие у скилла есть инструменты которые сопоставимы по качеству с инструментами 1й группы?

А мне Proxxon не кажется хорошей маркой. Не в первой группе точно. Например, вся слесарка у них просто «приличная», не более того (производство таиландского, заказывается проксоном). Пила настольная KS 230 — ничего кроме матов, лобзиковые станки — тоже народ активно недоволен и т.п. У меня, правда, есть только Thermocut (ничего не скажу, вещь неплохая, но она простая, как валенок и там ломаться нечему) и насос для откачки масла из двигателя (купил, но пока не пользовался).

лирик написал : так кроме цены и веса чем она тогда лучше? тем что аккумулятор полтора часа заряжается?

А этого мало ? Простите а что еще надо ? :help Быстрее заряжается и потом, второй аккумулятор есть .....

Corbofos написал : Конкретные модели интересны части потенциальных покупателей, второй части нужна "просто дрель" или "просто УШМ" и тд. Какие у фестула есть отстойные продукты например которые по уровню качества например 3й группы? Какие у скилла есть инструменты которые сопоставимы по качеству с инструментами 1й группы?

Разговор пустой . Но как пример
Карвекс 400 ( в итоге отозвали и бесплатно меняли на 420й) скилл 77

alzp написал : А этого мало ? Простите а что еще надо ? :help Быстрее заряжается и потом, второй аккумулятор есть .....

а что летом на жаре ? как себя ведут аккумуляторы при солидной нагрузке?

лирик; Я с проблемами не сталкивался. Вообще разговор напоминает анекдот про мужиков , японскую пилу и лом. Всегда можно найти условия при которых даже лузер станет победителем.

Возвращаясь к теме: для своих задач милка лучше . В противном случае болгарки умерли бы как класс и их место заняли бы бензорезы ... А что ? Мощнее же !!! А цена вес эксплуатационные расходы это для лохов ....

alzp, совершенно согласен. А в свете современных маркетологов всё вокруг, и инструмент тут не исключение строится под ДЕНЬГИ в первую очередь. Т.е. рассчитывается не какая то полезная мощность и качество изготовления, а сколько это стоит на выходе и как это развести по цене, чтобы брали все слои населения.

alzp написал : У фестула есть остойные продукты и у скила есть отличные.

Только что-то тут в основном все пишут что скил шлак, а фестул верх совершенства.

alzp написал : скилл 77

Не надо путать скил для северо американского рынка и для всех остальных. Там это проф инструмент которому бош сливает, здесь же бош может отыграться по полной - он и отыгрывается.

alzp написал : Разговор пустой . Но как пример Карвекс 400 ( в итоге отозвали и бесплатно меняли на 420й) скилл 77

Вы назвали случай когда в продажу пошёл лобзик с дефектом, то есть брак, но как поступил Фестул, заботясь о репутации отозвал этот лобзик( не в РФ конечно). То есть это не неудачный лобзик, который выпускается и продаётся, это бракованный лобзик который не выпускается. Вы назовите инструмент НЕУДАЧНЫЙ фестула, который можно пойти и купить, и убедиться что он соответствует бытовому качеству инструмента. По Скилл, вы вероятно имеете ввиду эту циркулярку которую у нас хер найдёшь, скорее всего выпущена для американского рынка, и уже снята с производства, ну ладно. Предложат вам Skill и приблизительный аналог по параметрам от [Фестула](http://Festool TS 75 EBQ), вы без колебаний выберете Skill? Он же элитный.

Corbofos написал : Предложат вам Skill и приблизительный аналог по параметрам от Фестула, вы без колебаний выберете Skill? Он же элитный.

Не надо передергивать. За свои деньги модели skil вполне неплохи. И если есть выбор скил или фестул за схожие модели - для гаражно-дачного творчества большинство выберет скил. Потому что на цену 1 единцы от фестул смогут купить несколько менее именитых инструментов.

лирик написал : а что летом на жаре ? как себя ведут аккумуляторы при солидной нагрузке?

Кирилл,сверлил летом в жару,сэндвич-панели при помощи 2603. Коронки-от 76мм до 140мм в диаметре. Уже счет потерял этим "черным дырам"-несколько десятков. Акк. высаживался за несколько минут,но никаких проблем с перегревом не было.