Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

15.12.2014 в 21:53:00

Corbofos написал : Если имеете в ней ввиду бренды, и почему они в разных группах, хоть и имеют какую то часть идентичной по качеству продукции? То потому что это только часть их продукции и бренды эти всегда в рядомстоящих группах. Если же вы имеете ввиду какой то конкретный инструмент встречающийся в 3х разных группах, назовите его.

Повторю для тех кто в шлемофоне. Вы делите не инструмент, вы делите бренды по группам. Следовательно смотрим по вашему желанию не конкретные модели, а всю линейку.

в0в0в0 написал : Толстовато.

измините шрифт, будет тоньше.

0
Corbofos
Corbofos
Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 21:55:17

в0в0в0 написал : Т.е. достаточно слова профессиональный? Вы что и правда в это верите? Тогда что вас удивляет в профессиональности моделей прогресса или штурма в каком-то там цвете, или фиолента например. Или элмоса того же.

Имелось ввиду что я(наверное не только я) вкладываю в понятие инструмент для проф использования.

0
Гocть
Гocть
Эксперт

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

15.12.2014 в 21:57:40

Corbofos написал : Имелось ввиду что я(наверное не только я) вкладываю в понятие инструмент для проф использования.

Я не знаю что именно вы в него вкладываете и что вкладывает кто-то другой. Вы об этом тоже не говорите. Поэтому и можно все это понять что все снова и снова сводится к тому - написано это где-то или нет. Все. Т.е. написано - и вуаля это проф модель. Не написано - в утиль.

0
Corbofos
Corbofos
Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 22:08:13

Ramir написал : Неа, для фелисатти, флекса и спарки. Но у спарки и интерскола есть одинаковые перфы акб, шурик ударный, несколько пил. :)

Фелисатти, флекс, спарки находятся в рядомстоящих группах, несколько моделей у них "пересекаются", где тут вынос мозга? Спарки, Интерскол вообще рядом.

А все должно крутиться вокруг лично вас? Конкретно вами сказано, что признаком элитности и профа является высокая ремонтопригодность, вами не сказано ремонотопригодность например в Гомеле. Так ведь? Так вот каким бы не был элитным бренд,он имеет и процент брака и поломки. И ни кому не важно, чтов Гомеле он может этот самый инструментин сделать за три часа, если у себя дома уйдет месяц и более. Ведь так?

Сознательно или нет но вы подменяете понятия, Ремонтопригодность - приспособленность к восстановлению работоспособного состояния путём ремонта. И Доступность сервис центров, деталей. 2 разных понятия.

И при этом автор сией таблицы перенес лепсе целиком в бытовой, хотя эти же ножницы тот же ис у них заказывает. :)

Лепсе и Интерскол стоят бок-о-бок в одной группе.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

15.12.2014 в 22:09:50

Ramir написал : А не наоборот?

Именно так. Перфоратор Atlas Copco PHE3X выпускался в цвете и под маркой ISKRA Ero.

0
Corbofos
Corbofos
Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 22:16:41

в0в0в0 написал : Я не знаю что именно вы в него вкладываете и что вкладывает кто-то другой. Вы об этом тоже не говорите. Поэтому и можно все это понять что все снова и снова сводится к тому - написано это где-то или нет. Все. Т.е. написано - и вуаля это проф модель. Не написано - в утиль.

Я не против, а даже за, выработать критерии, которые всех устроят, которыми можно будет определить каждый инструмент к проф или бытовому уровню. А пока этого нет, пользуемся опытом, статистикой, гарантиями изготовителя, и другими средствами.

в0в0в0 написал : Corbofos, Ну для примера у кресса были пылесосы и у интерскола серии пу. Суть одинаковые и те и те делал стармикс. Просто для ИС серо-черная гамма, для кресса серо-крассная. В остальном одно и то же. За кресс нужно было платить больше - лучше работать они от этого не стали. Просто переплата за торговую марку. Кресс считался проф, а ис - ну тут стоит отметить что у них не было явного деления на проф и не проф. Но если учесть что пу и сейчас в интерсколе - а сейчас интерскол ну вот тоже не говорит напрямую что интерскол бытовая линейка. То условно можно считать что одни и те же пылесосы по сути были в проф и бытовухе.

Но - на случай появления Немкова - еще раз. ИС не утвержадет что интерскол это бытовая линейка на 100% - они обтекаемо говорят есть бытовые модели а есть и пригодные для использования в проф целях.

Даже не буду оспаривать. Возможно есть исключения, но это даже не 1% от всех инструментов. По этому общего правила не меняет. Но желательно приводить ныне продающиеся модели. Да и по моему сам Интерскол немного исключительная фирма, в плане позиционирования инструмента.

0
Гocть
Гocть
Эксперт

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

15.12.2014 в 22:18:25

Corbofos, опять эти критерии. Нет критериев. Есть модели которые есть смысл покупать и есть которые создают видимость широкого ассортимента. Так у всех.

А вообще каждый сам решает что ему покупать. Все. Иначе опять туфта получится.

0
Corbofos
Corbofos
Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 22:31:58

Если мне будут показывать инструмент бренда Флекс, который я вижу впервые, и ничего о нём не знаю, я могу сказать, что это инструмент выдержит проф. использование, и не ошибусь в 90% случаев. Если мне будут показывать инструмент Зелёный Бош, я могу заявлять он бытовой, и не ошибусь в 90 случаев. Этого достаточно, оставим погрешности, они есть везде.

0
Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

15.12.2014 в 23:04:50

Corbofos написал : Сознательно или нет но вы подменяете понятия, Ремонтопригодность - приспособленность к восстановлению работоспособного состояния путём ремонта. И Доступность сервис центров, деталей. 2 разных понятия.

Это вы путаете все, что только можно. Без запчастей не может быть ремонтопригодности в принципе. А без сервисных центров безгеморойного и быстрого сервисного обслуживания по гарантии.
Что вы вкладываете в понятие "ремонтопригодность" я вообще не могу понять. :)

Corbofos написал : Лепсе и Интерскол стоят бок-о-бок в одной группе.

да не важно в какой группе и с какой рядом. Как вы не поймете то, что суть в том, что конкретные модели этого же лепсе или иса больше подходят для работы в тяжелых условиях чем некоторые модели брендов которые вы отнесли к профгруппе. В то же время что то из моделей того же иса я бы и для дома не советовал бы брать. У хитачи например есть пилки, идеально подходят для профиспользования и долго живут при торцевании досок и поперечных пропилах, но быстро летят в быту, так как не любят пропилов вдоль длинного материла без некоторых перерывов. :) Инструмент нижнего ценового диапазона у брендов которые вы однозначно назвали профинструментом весь без оговорок, имеет довольно небольшой ресурс при работе в условиях стройплощадки.

0
лирик
лирик
Эксперт

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

15.12.2014 в 23:21:42

Ramir написал : Это вы путаете все, что только можно. Без запчастей не может быть ремонтопригодности в принципе. А без сервисных центров безгеморойного и быстрого сервисного обслуживания по гарантии. Что вы вкладываете в понятие "ремонтопригодность" я вообще не могу понять. :)

для танкистов : ремонтопригодность это именно возможность заменой изнашиваемых частей добиться рабочего состояния , а доступность запчастей это ремонтодоступнось , у хилти меняется все, все изнашеваемые детали съемные , любой убитый аппарат можно восстановить , но не всегда нужно это делать , а вот запчастей достать не криминальным путем нельзя , так что вывод хилти крайне ремонтопригодный но совершенно не ремонтодоступный (в не условий сервиса)

0
Гocтъ,
Гocтъ,
Местный

Регистрация: 26.10.2010

Можайск

Сообщений: 989

16.12.2014 в 00:14:38

На самом деле нет никакой системы.Менеджерам в магазине я не верю. Знакомый сказал-бери Бош или Макиту.Порылся в интернете,посмотрел Голосовалку: Результаты опроса: Каким перфоратором Вы пользуетесь? Bosch GBH 2-26 DFR -10.51% Hitachi DH 24 PC3 -5.48% Makita HR 2450 -12.66% Интерскол П-18/450ЭР- 2.63%
Интерскол П-710 ЭР-3.11% Да,это опрос за несколько лет.
Достойные модели. Есть подороже , есть подешевле. Смотрим,делаем выводы и покупаем ! Какой инструмент на стройке убивают таджики-мне все равно. Пусть об этом болит голова у прораба. Другой знакомый говорит, ДОРОГО просят за Макиту и Бош.
Купил шурик Диолд сетевой , гонял по полной на даче, осенью Заменили шестеренки редуктора.Выслали с завода из Смоленска в бумажном конверте. Болгарка Калибр 125 загорелась через 2 минуты. Тут как повезет.... Цены задерут на инструмент-просто не буду покупать. Есть брэнды Сони,Панасоник.Никогда не куплю Павасоник,Акайву или МАКИКУ. Бывает покупаешь иногда спонтанно. Понравилось Метабо-купил Метабо. Потрогал Фиолент-тяжеленький-купил.
Еще зависит от размера кармана. В условиях кризиса электроинструмент не является товаром первой необходимости.

Corbofos Нашел Ваш обзор АЕГ. Обзор понравился. Отличная картинка ,отличный звук.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу