Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

06.08.2013 в 21:13:39

snowdog написал : зачем?

На всякий случай:)

0
Аватар пользователя
snowdog

Местный

Регистрация: 20.04.2012

Саки

Сообщений: 1452

06.08.2013 в 21:20:40

бессмысленное занятие.

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2820

06.08.2013 в 21:45:51

Serg написал : Интерсколовские щетки около 100 часов ходят

Сергей, ну когда это было? Это лет 20 тому назад рекомендовали через 100 часов работы проверять износ щёток… А новые технологии, материалы, знания-умения? Тот же плавный пуск: с ним и ресурс щёток больше… Да и методы испытаний на месте не стоят. :)

HITACHI ещё в каталоге 2008 года писал про 250 часов для новых угловых машин. БлекэндДеккер с Девалтом стабильно получают у себя средних 150 часов. BOSCH – иногда до 250-и и даже однажды намерил 258 часов ровно :) (GWS 9-115 prof). Макита по ряду перфораторов заявила недавно об увеличении срока службы своих щёток аж в 2,7 раза… Да что там, у Felisatti – 150-200 часов (подпись директора фабрики имеется :))

Интерскол, получается, отстаёт. Непорядок, однако :(

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

06.08.2013 в 22:20:33

wandal написал : Реальный ресурс щеток выходит примерно 150 часов.

Могу только подтвердить цифру. И это - очень хороший результат для ручного электроинструмента.

Alex___dr написал : С этим не поспоришь...

Ну, допустим, данные ИНТЕРСКОЛа для некоторых писателей не авторитет, тогда можно обратится к цифрам Milwaukee

http://www.master-forum.ru/battery-photo-report?Id=2703

Тесты, проведённые в лабораториях Milwaukee, показали, что новый бесщёточный мотор обладает ресурсом, в 10 раз превышающим срок службы самого лучшего 4-полюсного бескорпусного коллекторного мотора, применяемого на моделях предыдущей версии M18. В других цифрах это выглядит так: • ресурс – 500 часов у M18 Fuel и 50 часов у M18, • количество отверстий – 350 тысяч у M18 Fuel и 30 тысяч у M18.

Видите, господа писатели-фантасты - Milwaukee (вряд ли кто-то здесь скажет, что это непрофессиональный инструмент) пишет о 50 моточасах на двигателе с несменными щетками и о 500 моточасов на вентильном двигателе.

rem273 написал : А новые технологии, материалы, знания-умения?

Вам к Прогрессу, товарищ - за нанотехнологиями и карбоновыми щетками :)

0
Аватар пользователя
с сергей с

Местный

Регистрация: 02.08.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 40

06.08.2013 в 22:27:46

Ещё могу добавить про бош GGS6S что далеко не каждая машинка доживала до замены родных щёток, примерно каждая вторая, у некоторых редуктор стачивался,у некоторых дым начинал валить из движка, а родные щётки еще держались, возможно щётки долгожители у них потому что они толстые и широкие, площадь получается большая,..возможно в этом длительный ресурс зарыт, и конечно качество материала,у меня дома болгарка бошевская небольшая есть,так вот, щётки прямошлифоваоки в четыре раза больше по площади щёток этой болгарки.

0
Аватар пользователя
с сергей с

Местный

Регистрация: 02.08.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 40

06.08.2013 в 22:40:58

wandal написал : Давайте посчитаем, я хорошо считать умею.

За вычетом праздников-выходных в году около 250 рабочих дней, а то и 200. Работают вроде люди, значит чистого времени для инструмента час-два в день. Износ щеток зависит от нагрузки и циклов вкл\выкл, тоже учтем.

В итоге имеем максимум 500 часов работы инструмента, из них едва ли треть с полной нагрузкой. Реальный ресурс щеток выходит примерно 150 часов.

Мы работали по часам, 50 минут работали 10 перекур, отдыхали только в обед, если приболел то твоей машинкой работает другий рубщик,..машинки работали по 5-6 часов!!..частенько на вечёрки оставались, это ещё + 50 минут работы, машинки были восновном под нагрузкой, после включения машинка практически сразу прислонялась к обрабатываемому металлу,..холостого хода было очень мало.

0
Аватар пользователя
с сергей с

Местный

Регистрация: 02.08.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 40

06.08.2013 в 22:56:55

Хоть мы и работали в антивибрационных рукавицах но всё равно, 6-7 лет работы и кисти рук белые, и нечуствительные, у многих напарников было кто давно работал, из за этого я и покинул данное завидение.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

06.08.2013 в 23:21:47

с сергей с написал : возможно щётки долгожители у них потому что они толстые и широкие, площадь получается большая,

Нет, толщина щеток влияет на площадь контакта, а она зависит в свою очередь от тока, передаваемого через щетки. Просто так увеличивать сечение щеток никто не будет - увеличиваются потери за счет увеличения трения.

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2820

06.08.2013 в 23:26:19

Serg написал : Вам к Прогрессу, товарищ - за нанотехнологиями и карбоновыми щетками

То есть, других аргументов нет.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

06.08.2013 в 23:30:17

rem273 написал : То есть, других аргументов нет.

Вот тут аргументы: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=106511&p=3955872&viewfull=1#post3955872 О чем еще рассуждать? Милуоки дороже Боша, как же так они опростоволисились - 50 моточасов, когда у Боша 1500 моточасов?

Вы же любите эксперименты - найдите машинку и проведите исследование.

0
Аватар пользователя
vasof

Местный

Регистрация: 01.11.2011

Мариуполь

Сообщений: 1278

06.08.2013 в 23:47:46

rem273 написал : То есть, других аргументов нет.

Если бы товарищ инженер знал, шо у двигателей постоянного тока вроде M18 совершенно другие конструктивные особенности... Да и не аргументы это а обычная манагерская туфта вроде этой «Как известно, чем больше обмотка – тем выше мощность, и этим всё сказано.»:D Хорошие щётки работают долго и это факт. Щётки же китайских лохмондеев, никогда не отработают столько, собственно как и сам струмент, если конечно бошевские не впихнуть и не случится фантастика…:) К тому же, как уже написано выше, щётки изготавливаются для конкретного инструмента с правильным подбором материалов, исходя из его характеристик и условий работы, а не наоборот как это делается последнее время просто под копирку других производителей… Ну и естественно важную роль в продолжительности жизни щёток играют пружины. Практически на всём китайском хламе их делают тугими (а иногда даже очень), чтобы убрать излишнее искрение и другие косяки, но при таком раскладе это лишь усугубляет ситуацию... И можно понять с сергей с, ведь он работал поистине хорошей машинкой, где подбор щёток выполнен идеально, щётки там работают очень долго и размер их где-то 6 * 12. 1500 часов конечно врядли, а вот 500 вполне может быть. Идеальный коллектор, удачный подбор материала щётки, минимум нагрева и максимум производительности.

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2820

06.08.2013 в 23:54:09

Serg написал : Вы же любите эксперименты - найдите машинку и проведите исследование

Да нет, я Вам верю: 100 часов у Интерскола - пусть будет 100 часов. Непонятно только, почему, например, у DF10/350 Felissati, аналога вашей дрельки - ресурс щёток значительно больше. Кто-то из двоих, наверно, неправ... А сравнивать 50 часов шуруповёрта Milwaukee с какими-то полутора тысячами Боша... Это я не понимаю.
Шуруповерт-то здесь при чём?

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

06.08.2013 в 23:58:23

Alex___dr написал : То есть по Вашему безщёточный (вентильный) двигатель это исключительно развод? И практической ценности не имеет?

Имеет ещё какую ценность, но не там, где вы думаете ;). Кстати, а вы знаете что такое реактивный вентильный двигатель ? Я имел с такими движками дело ещё в 85-87 годах прошлого века...:) И вообще работал вместе с людьми, которые в СССР понимали и разбирались в разных электродвигателях получше и япошек и пиндосов . Подсказочка - Энергия+Буран.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

07.08.2013 в 00:03:45

vasof, rem273, Как Вы думаете, почему в сервисе BOSCH и FEIN называют заметно меньшие цифры чем эти...

vasof написал : а вот 500 вполне может быть

Не говоря уж о 1000 или более часов...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

07.08.2013 в 00:10:06

chico63 написал : И вообще работал вместе с людьми, которые в СССР понимали и разбирались в разных электродвигателях получше и япошек и пиндосов . Подсказочка - Энергия+Буран.

Но вот ширпотреб (велосипед "Дружок") завод имени Хруничева делал отстойный... chico63, если верить журналу "Наука и Жизнь", аккумуляторный инструмент был изобретён в СССР для работы на орбите... Прошло уже лет 40... Можете Вы назвать хотя бы один аккумулятоник отечественного производства?

chico63 написал : Имеет ещё какую ценность, но не там, где вы думаете

Может поделитесь информацией?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу