Помогите выбрать кондиционер

WLM; Смотрим http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10554685&hid=90578

Насколько я понял, в данной ветке Потребителям, выбирающим модели кондиционеров дают советы монтажники, либо продавцы, то есть люди заинтересованные. При этом основная дискуссия развертывается вокруг энергоэффективности тех или иных моделей. Скажу сразу, что спор беспредметен, ибо ни у одного из производителей не описаны условия измерения, не приведены ссылки на стандарты. А законы термодинамики универсальны, и, по большому счету, "эффективность" той или иной модели зависит от степени забитости радиатора тополиным пухом/домашней пылью. Не скажу за других производителей, но точно могу сказать: НЕ ПОКУПАЙТЕ МИЦУБИСИ ЭЛЕКТРИК. И вот почему. У МЕ нет авторизованных сервисов, когда при поломке прибора в течение гарантийного периода, сервис выдирает талончик на ремонт и на его основе взимает деньги с производителя. Ввиду отсутствия подобных сервисов гарантийный ремонт осуществляет Продавец. Поскольку ремонт сплит-системы часто сопряжен со значительными работами, то Продавец практически никогда не признает случай гарантийным, поскольку все это-его чистый убыток. А уж если случай действительно негарантийный, вам ВЫКРУТЯТ РУКИ так, что останетесь без трусов. Приведу свой печальный пример. Для Потребителей. Во всех современных приборах защита от импульсного и другого перенапряжения осуществляется с помощью варисторов, подключаемых параллельно нагрузке, последовательно ставятся плавкие предохранители. При превышении допустимого напряжения на входе сопротивление варисторов резко снижается, предохранитель перегорает, если помеха импульсная, то не перегорает. То есть варистор шунтирует и предохраняет электронику. На минуточку, цена варистора для внутренних блоков МЕ 4руб50коп (EPCOS), в ЧИП и ДИП около 30 руб. При длительном воздействии перенапряжения варистор, как правило спекается и образует короткое замыкание. Но это не гарантировано. Может произойти и обрыв в цепи варистора. То есть все нормально работает, только блок уже без защиты. Так вот, в мльтисплитсистемах МЕ питание ВСЕХ блоков осуществляется параллельно, поэтому где сработают варисторы - рулетка. То есть схема, по сути не продумана.Так вот, кто-то на лестничной клетке у меня открутил ноль (в квартиру входят 3 фазы). Пришел домой, включил общий рубильник, вышибло автомат кондея (кондей был выключен, был бы включен, возможно, не сгорел бы). В результате, случай признали негарантийным, спеклись (КЗ) варисторы во внешнем блоке и одном внутреннем из трех. За ремонт внешнего блока содрали 7500 руб., за ремонт внутреннего объявили 3800руб. Это за замену варисторов означенной выше стоимости и замену двух плавких предохранителей. Это при том, что целиком внутренний блок стоит 11000руб, а наружный - 53000руб. Неплохой бизнес! Деньги пришлось выложить, поскольку побоялся, что если сам заменю варисторы сам, то снимут с гарантии. А потом мне объявили, что я уже не на гарантии, поскольку нарушены условия эксплуатации. На той же фазе сидела микроволновка Электролюкс, пришел человек из АВТОРИЗОВАННОГО СЕРВИСА, а их в Москве несколько, выдрал талончик и не жужжа привел все в порядок, правда погрозил пальчиком. ПОТРЕБИТЕЛЯМ - ориентируйтесь только на лояльность Производителя. В МИЦУБИСИ ЭЛЕКТРИК - НИ НОГОЙ! (Да, еще.Всякие средства защиты типа УЗМ-51М не являются гарантией от выгорания варисторов в домашней технике, ибо неизвестно, где быстрее он сработает/сгорит ).(

Афтар,ты ваще нармальный?у тебя кто то открутил ноль,фуячит 380,а виновато мицубиси электрик;)

Основное не указал. Дилеры МЕ Европа покупают товар на таких условиях, что все неисправности, гарантийные и негарантийные - риск дилера. А те и рады стараться. МЕ поставляет изделия дилерам по относительно низким ценам, зато на запчасти вкручивает будь здоров. Например, на е-бэй плата фильтров наружного блока МЕ (три катушки индуктивности, пара кондюков, варистор) стоит 200 евро (у дилеров цены того же порядка), в то время как у Самсунга плата контроллера внешнего блока - в 3(!) раза дешевле. Подобная стратегия - обдирать на запчастях не нова. Например, она проводится и Мицубиси Моторз - за датчик АБС (датчик Холла) просят 12тыс. руб, в то время как за датчик Холла от Бош - порядка 500 руб. Считаю ненормальным, когда за замену двух плавких предохранителей (один из которых, по сути, - варистор) клиент должен выложить 7500 руб. Целью своего изложения на примере двух разных подходов к клиенту в одном и том же случае - Электролюкса и Мицубиси Электрик, ставлю информирование потенциальных Потребителей. Выводы делайте сами.

andrwtr написал : Во всех современных приборах защита от импульсного и другого перенапряжения

насколько я знаю, кондиционеры к таким приборам не относятся, то есть производители (не только МЕ), как правило, не защищатют кондиционеры от перенапряжения.

andrwtr, знаю я таких клиентоориентированных. Этот мастер под ваш талончик спишет плату за 100 у.е. и впарит её потом кому-то на негарантийный ремонт. Вам лапшу вешают, а Вы и рады, что человек добрый!

andrwtr написал : Насколько я понял, в данной ветке Потребителям, выбирающим модели кондиционеров дают советы монтажники, либо продавцы, то есть люди заинтересованные. При этом основная дискуссия развертывается вокруг энергоэффективности тех или иных моделей. Скажу сразу, что спор беспредметен, ибо ни у одного из производителей не описаны условия измерения, не приведены ссылки на стандарты. А законы термодинамики универсальны, и, по большому счету, "эффективность" той или иной модели зависит от степени забитости радиатора тополиным пухом/домашней пылью. Не скажу за других производителей, но точно могу сказать: НЕ ПОКУПАЙТЕ МИЦУБИСИ ЭЛЕКТРИК. И вот почему. У МЕ нет авторизованных сервисов, когда при поломке прибора в течение гарантийного периода, сервис выдирает талончик на ремонт и на его основе взимает деньги с производителя. Ввиду отсутствия подобных сервисов гарантийный ремонт осуществляет Продавец. Поскольку ремонт сплит-системы часто сопряжен со значительными работами, то Продавец практически никогда не признает случай гарантийным, поскольку все это-его чистый убыток. А уж если случай действительно негарантийный, вам ВЫКРУТЯТ РУКИ так, что останетесь без трусов. Приведу свой печальный пример. Для Потребителей. Во всех современных приборах защита от импульсного и другого перенапряжения осуществляется с помощью варисторов, подключаемых параллельно нагрузке, последовательно ставятся плавкие предохранители. При превышении допустимого напряжения на входе сопротивление варисторов резко снижается, предохранитель перегорает, если помеха импульсная, то не перегорает. То есть варистор шунтирует и предохраняет электронику. На минуточку, цена варистора для внутренних блоков МЕ 4руб50коп (EPCOS), в ЧИП и ДИП около 30 руб. При длительном воздействии перенапряжения варистор, как правило спекается и образует короткое замыкание. Но это не гарантировано. Может произойти и обрыв в цепи варистора. То есть все нормально работает, только блок уже без защиты. Так вот, в мльтисплитсистемах МЕ питание ВСЕХ блоков осуществляется параллельно, поэтому где сработают варисторы - рулетка. То есть схема, по сути не продумана.Так вот, кто-то на лестничной клетке у меня открутил ноль (в квартиру входят 3 фазы). Пришел домой, включил общий рубильник, вышибло автомат кондея (кондей был выключен, был бы включен, возможно, не сгорел бы). В результате, случай признали негарантийным, спеклись (КЗ) варисторы во внешнем блоке и одном внутреннем из трех. За ремонт внешнего блока содрали 7500 руб., за ремонт внутреннего объявили 3800руб. Это за замену варисторов означенной выше стоимости и замену двух плавких предохранителей. Это при том, что целиком внутренний блок стоит 11000руб, а наружный - 53000руб. Неплохой бизнес! Деньги пришлось выложить, поскольку побоялся, что если сам заменю варисторы сам, то снимут с гарантии. А потом мне объявили, что я уже не на гарантии, поскольку нарушены условия эксплуатации. На той же фазе сидела микроволновка Электролюкс, пришел человек из АВТОРИЗОВАННОГО СЕРВИСА, а их в Москве несколько, выдрал талончик и не жужжа привел все в порядок, правда погрозил пальчиком. ПОТРЕБИТЕЛЯМ - ориентируйтесь только на лояльность Производителя. В МИЦУБИСИ ЭЛЕКТРИК - НИ НОГОЙ! (Да, еще.Всякие средства защиты типа УЗМ-51М не являются гарантией от выгорания варисторов в домашней технике, ибо неизвестно, где быстрее он сработает/сгорит ).(

О как Вас хорошо на деньги то развели )))))))))))))

andrwtr,

Никакой разницы между производителями кондиционеров нет,то что Вам бесплатно отремонтировали микроволновку-везение,могу Вас познакомить с человеком из Химок,там весь подъезд оказался в такой же ситуации,сгорела куча бытовой техники(холодильники,плазмы,кондеры),никому ничего бесплатно не ремонтировали,потому что это действительно нарушение правил эксплуатации приборов.

Извините ,что нарушаю идилию по брендовым дорогим кондиционерам! По честному меня интересует не престиж ,а просто работа конд-ра. По принципу пришел-включил-разслабился. Это не для себя ,а для гостей.Отдыхающие теребят вопросом "А где кондиционер?".Тяжело объяснить тех.вопросы гостям ,но вопросы с электрикой решил и даже застабилизировал (раньше была одна фаза на 25А. -теперь две по 32А.) На территории уже стоит парочка простяковых в стиле Wild-Wind и трудятся эти мастордонты уже года по три. Теперь меня интересует вопрос еще по 4 квартирам. Для них присмотрел Каизеров.http://kaiser-kiev.com.ua/ka-31209-multi-turbo-p4341 Если есть возможность , то коллегиально оцените направление моей мысли!

Антонович,

Как постороннему человеку точно ответить на Ваш вопрос?То , что на вашей ссылке-понтовое,не дешевое,и не качественное.Честно говоре в Москве это бренд-большая редкость.Если без понтов нужен дешевый и надежный танк, у меня на первом месте TOSOT http://artclimat.com/category/nastennie/tosot/#tosot-natal ,ВАши Винд ВАЙДы тоже очень надежные кондеры раньше были,недавно де монтировал такой чисто корейской сборки,ему около 7 лет- прекрасно работает.http://www.avito.ru/moskva/bytovaya_tehnika/konditsioner_wind_utopia_b._u_258635112

Антонович написал : Теперь меня интересует вопрос еще по 4 квартирам. Для них присмотрел Каизеров.

С одноразовой техникой из сетевых магазинов, как правило, у нас мало кто сталкивается. Поэтому давать какие-то советы по выбору такого типа кондиционеров, не представляется возможным;).