Аватар пользователя
tecsun

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Макеевка

Сообщений: 66

29.11.2010 в 20:38:48

#2113361

Klim_1.Спасибо большое!Я не спец,беру для домашнего использования.Предлагали Протон ,Титан и др... Хорошо,что есть такие форумы,где доки в своём деле указывают путь истинный "чайникам".

Аватар пользователя
Валёк

Местный

Регистрация: 11.01.2010

Харьков

Сообщений: 53

29.11.2010 в 22:14:14

#2113646

1) помоему любой уважающий себя сварщик, да и проста самоделкин, перед сваркой зачистит металл, поэтому больших проблем с поджигом не дожно быть. 2) ниразу не встречал китайские уони, может и дерьмо, но стоит попробовать что-бы убедиться. но нашего производства(Украина, конкретнее могу уточнить производителя, просто не помню) дерьмовых уони полно, стыки варишь-поры лезут как в шампуне.

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

30.11.2010 в 20:04:54

#2115292

Валёк написал : помоему любой уважающий себя сварщик, да и проста самоделкин, перед сваркой зачистит металл, поэтому больших проблем с поджигом не дожно быть

Знаете сколько раз я это говорил и дилерам и сварщикам... но народ уперто не хочет, причем в пример приводится всё, начиная от Телвинов и заканчивая отсыревшими спичками... НЕХОТЯТ, ненужно говорят, проверено! И тут же четверо из 5-ти начинают рассказывать что мол работали , слышали, видели или знаем... таким то и таким то и поджигает через краску, ржавчину и т.п. и варит.... а то что шов не ложится и вообще это к сварке отношения не имеет никакого (сплошной абстракционизм) - это никому не интересно! А про УОНИ - это вообще то дикие электроды и сварщик их приручивший - это можно сказать ближе к специалисту. Но та фигня что продается на рынках, в том числе и китай (я даж думаю что просто любые китайские электроды всунули в пачку от УОНИ) мешает начинающим сварщикам стать спецами!
Вот такие грустные истории на ночь!

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

06.12.2010 в 11:06:54

#2125095

Ты на верном пути тов.Клим и не надо самобичевания - это к лицу тока иезуитам и др.,подобным христианам- утопистам. Будь проще и к тебе... Ведь убрал снижение х.х.?!...и регулировку ВАХ уберёшь, если надумаешь её вдруг вставить в Шмель. Послушай аксакалов. Вот я, например варю токма на огороде(фазенде,замке и т.п.) и действительно, среди массы колхозных забот, плевать мне на заземления, Х.Х., паспортные данные и ВАХ! В этот момент(сварки чего-либо), меня интересует воткнуть вилку в розетку и через краску,грунт,ржавчину проложить неразъёмное соединение на ближайшее десятилетие,ВСЁ!!! Интересно, что так поступают и 95-96% профессиональных сварщиков. Говорю так потому, что оставшиеся 3-5% настоящих сварных нашей области, могу перечислить пофамильно :):eek:

Аватар пользователя
_pavel84_

Местный

Регистрация: 22.03.2010

Днепропетровск

Сообщений: 12

09.12.2010 в 15:03:23

#2130756

Подскажите, я слышал что в природе существует шмель 205/2. Что он из себя представляет и чем отличается от обычного????

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

09.12.2010 в 19:08:47

#2131112

...Большим,чем в 205-м ПВ. Исчё есть модификация 205 TIG-DC, для аргоновой сварки постоянным током.

Аватар пользователя
AleksZp

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Запорожье

Сообщений: 35

20.12.2010 в 16:56:38

#2149679

По УОНИ, если вы берете аппарат для себя, не для работы на ответственных конструкциях, таких как ГПМ, сосуды работающие под давлением. трубо-газопроводы, котлы, зачем вам УОНИ? А если для серьезного дела, то из наших, лучше всего зарекомендовали Патоновские УОНИ 13/55, остальные хуже, а Днепропетровские какието вообще г-но. Могу выложить фото последней работы, варили УОНИ фирму не помню, но раза три пришлось поры выбирать и переваривать, а подготовку как не делай, все равно в моих условиях отлично не сделаешь, но стараемся, и аппарат еще ни разу не заземлял, это не есть гуд, но закалебешься переставляться.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

20.12.2010 в 17:27:05

#2149731

AleksZp написал : Могу выложить фото последней работы...

Вот это было бы пользительно! Вообще,любой отзыв или фото РЕАЛЬНОГО пользователя стоит десятков сообщений продавцов, рекламирующих СВОЁ, каким бы х-м оно не было.
Ещё место сражений продавцов сварочных аппаратов: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=49911&page=9:yu

Аватар пользователя
_pavel84_

Местный

Регистрация: 22.03.2010

Днепропетровск

Сообщений: 12

23.12.2010 в 13:50:43

#2154844

Вчера был на Энергии у них сейчас на шмеля акция проходит. Его цена по акции 2950грн.)))

Аватар пользователя
AleksZp

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Запорожье

Сообщений: 35

23.12.2010 в 23:25:55

#2155810

Это последняя работа. Тележка крана и кронштейны буферов, причем кронштейны пришлось варить сварщику в положении 270 градусов, поэтому швы не очень красивые, но в таких случаях главное чтоб надежно, а не красиво. На сегодня кронштейны уже смяли (для низ тормоза придумали трусы :a) но сварной шев держит по всему периметру, не зря кронштейны ставили на накладки. На тележку ставили накладки толщиной 8 мм, 09Г2С, электроды Днепропетровские УОНИ 13/55 не очень, пришлось в общей сложности убрать и переварить сантиметров 8-9. На последней фотке промежуточная подготовка места под сварку. К аппарату претензий нет, правда иногда попискивает как мыша при переходе от сварки к ХХ по моему или наоборот от ХХ к сварке. Да еще пришлось 2 швеллера 12-тые подрезать, четырьмя тройками один швеллер, все нормально.

Аватар пользователя
svarschik

Местный

Регистрация: 09.07.2010

Запорожье

Сообщений: 118

28.12.2010 в 18:36:24

#2163101

2AleksZp на каких токах вы это варили?

Аватар пользователя
AleksZp

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Запорожье

Сообщений: 35

29.12.2010 в 23:46:38

#2165259

Сварку производили на токах 120-130А, резали швеллер на 150А, может чуть больше.

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

12.01.2011 в 14:22:11

#2186835

Для ознакомления выкладываем видео по работе ВДС-205 TIG, версия для работы с аргоновой сваркой. Естественно сварка электродом не пострадала. http://www.youtube.com/watch?v=ghP1f6pcBE0

Аватар пользователя
ArtemonX

Местный

Регистрация: 24.01.2011

Харьков

Сообщений: 7

24.01.2011 в 09:59:09

#2210142

Всем привет. Есть проблема такого рода: В прошлом году ,на фирме где я работал, купили сварочный инвертор для мастерской (китай, название не помню). В первые дни эксплуатации обнаружилось , что при сварке электродом 3мм через 5минут работы он вырубается (срабатывает тепловая защита; температура окруж. среды 25градусов). А потом минут пять отдыха, и т.д. В общем не работа это.... Четверкой варить даже не пробовали( по паспорту-можно варить). Как ведет себя в этом смысле этот "ШМЕЛЬ" на практике? Сейчас нужно купить сварочник полегче и понадежнее и вынослевее, и чтобы режим TIG был тоже, ну и по цене приемлемой.

И еще. В рекламных описаниях указано , что "Особенностью данной модели является наличие клапана газа с входным и выходным штуцерами, обеспечивающим подачу защитного газа в зону сварки и разъемом для подключения кнопочной аргоно-дуговой горелки".
Но я смотрел фотографии и не увидел там этого всего. Кто знает , подскажите как дело обстоит с этим реально?

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

24.01.2011 в 11:30:25

#2210268

ArtemonX написал :

Шмель при 20*С на токе 160А (рабочий ток для ф-4мм АНО-21, даж наверно многовато будет) укладывает в шов 6-7 штук электродов подряд. Остывает аппарат 45-55 сек, есть небольшой разброс от модели к модели. На электроде ф-3мм его выключить в режиме сварки практически трудно. Ну разве с утра и до ночи летом тогда периодически отключается, ненадолго. Брали у нас на производство. Для модели 205-TIG есть разъем для горелки и встроенный клапан со штуцерами. Для удобства встроена задержка постпродувки на 2 сек (нерегулируемая). Включение и обрыв сварочного тока идут с кнопки на горелке. Поджиг дуги контактным способом. Ток стабилен. Видео его работы тут - http://www.youtube.com/watch?v=ghP1f6pcBE0 Хоть вы и не видели штуцера - они стоят на тыльной стороне аппарата. Следующие модели будут иметь выходной штуцер на лицевой стороне. Гарантия 15 месяцев, еще ни одного аппарата где мы отказали в гарантии не было. Были битые, залитые водой, много чего, но всегда вопросы решаются. Для быстроты обслуживания постоянный запас комплектующих а складе, и даже если чего приключиться - стараемся уложиться в 3 рабочих дня. УДАЧИ!

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

24.01.2011 в 14:15:22

#2210527

Klim_1 написал : Брали у нас на производство...

В основном Шмелика и берут для зарабатывания денег, на производство. svarschik- свидетель.:) Ибо, для сварки своего забора он дороговастый,(на сегодня 2950грн.) но зато отрабатывает вложенные средства при нещадной эксплуатации. Конечно каждый кулик своё болото хвалит, поэтому ArtemonX, не обращайте особого внимания на это, и на тесты всевозможные, смотрите отзывы реальных обладателей Шмеля. Благо на этом форуме такая возможность имеется:applause:

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

24.01.2011 в 16:22:06

#2210736

сварофил написал : Конечно каждый кулик своё болото хвалит, поэтому ArtemonX, не обращайте особого внимания на это, и на тесты всевозможные, смотрите отзывы реальных обладателей Шмеля.

Хотел похвалить Шмеля. В эту Субботу с Veha и сотрудниками завода им. Патона проводили очередной тест на ПН. У ВДС-205 ПН оказался не самый большой, но есть одна интересная особенность, аппарат на всем рабочем цикле стабильно удерживает силу тока. У остальных инверторов ток к концу цикла падал ампер на 10-15.... Здесь часть со Шмелем на 160А

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

24.01.2011 в 17:23:51

#2210839

ВДИ написал : Хотел похвалить Шмеля. В эту Субботу с Veha и сотрудниками завода им. Патона проводили очередной тест на ПН.

Хорошо, что всё прояснилось с нашей машиной, а то временами доходило до взаимного недоверия.:eek:Скиньте, если возможно, ссылку на ГОСТ или ТУ,коим Вы руководствовались при замере ПН? А то те, что есть у меня, можно трактовать куда угодно, ну точь, как все наши законы. А про удержание силы тока говорили изначально: аппарат с отличными, саморегулирующимися свойствами сварочной дуги, когда от сварщика требуется лишь настроить ток... А прошивки, перепрошивки и регулировки ВАХ, будут применены там, где это необходимо, на универсальном 300А. источнике.(Жаль- зарядки и там не предусмотрели).

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

25.01.2011 в 14:22:44

#2212451

Для поддержания беседы - выкладываю видео работы прототипа ВДС-205 ПА (полуавтоматическая сварка). Пробный шов на алюминиевом листе 4мм проволокой 1.2мм (алюминиевая) в среде аргона. ВДС-205 Шмель ПА прототип.mp4

Аватар пользователя
Piter_G

Местный

Регистрация: 16.03.2007

Донецк

Сообщений: 37

25.01.2011 в 17:09:03

#2212789

Сегодня привезли этот аппарат в бригаду (сам выбирал :)). Дал задание проверить в работе, ну и погонять его для проверки на отключение. Условия: сварочный ангар, температура около 20 или немного ниже, электроды АНО-4, ток примерно 160А. Решили четверкой проверить. Подряд спалили 2,5 электрода и он отключился по перегреву. Но через минуту примерно и включился... Тройка варит нормально.... Вопрос: может я чего не понимаю, но вроде бы так быстро отключаться не должен.

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

25.01.2011 в 17:41:08

#2212841

Серийный номер напишите? Ато понимаешь разрабатывай, тестируй, запускай в работу, а потом берем человека на работу, а он тормоз..., через неделю непонимания - расстаемся. А потом извиняйся перед людьми. Завтра с утра просмотрю по номеру. Последние аппараты в режиме резки (ток в упор) электродом ф-4мм съедают 2 электрода подряд.

Аватар пользователя
Piter_G

Местный

Регистрация: 16.03.2007

Донецк

Сообщений: 37

25.01.2011 в 18:05:01

#2212883

Серийный номер 2050121. Поставлено ЧП ПТФ "АБизнес".
Мы брали его в основном для эпизодических работ взамен сварочного трансформатора + балластный реостат РБ-302 У2. Для так сказать труднодоступных мест и чтоб не тягать за собой тележку с вышеперечисленным трансом.... Больше он будет лежать в загашнике :), но все же... Завтра дам задание проверить еще раз. Так сказать для успокоения души. Чтобы не возводить понапраслину... И сам поприсутствую. :)

Аватар пользователя
Piter_G

Местный

Регистрация: 16.03.2007

Донецк

Сообщений: 37

26.01.2011 в 09:49:09

#2214006

Сегодня дал проверить другому сварщику, более опытному. Погонял он Шмеля и в хвост и в гриву. И четверкой и тройкой и АНО-4 и УОНИ 13/45. Варил "-" на детали. Сначала пробовал тройкой, а затем сразу 4-й. Отключился по теплу после 4-го электрода четверки. Так что все непонятки снимаются. Приношу свои извинения за вчерашние сомнения...
P.S. Сварщик принес аппарат с таким довольным выражением лица!!.... :)

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

26.01.2011 в 11:17:20

#2214142

Посмотрел номер - там стоит ограничение ХХ на 12 вольтах. Сейчас мы его снимаем, ибо с ним поджиг хуже (дорабатываем). Ну и были еще 2 доработки после этих номеров. Так что - будет время, пока не сезон - можете нам отослать - в течении 3 рабочих дней доработаем! Все ес-но за наш счет! От вас только переслать нам, все доработки и пересылка вам обратно - наши заботы!

Аватар пользователя
Piter_G

Местный

Регистрация: 16.03.2007

Донецк

Сообщений: 37

26.01.2011 в 13:13:25

#2214362

К поджигу электрода замечаний не поступало. Так что с этим все хорошо. А насчет сезона - мы не стройбригада. Аппарат будет использоваться для ремонтных работ в мехслужбе предприятия, т.е круглый год :)

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

26.01.2011 в 16:15:59

#2214805

Piter_G написал : К поджигу электрода замечаний не поступало.

Конечно, после транса с балластником, этих замечаний не будет. А если внести доработки , то боюсь у сварного лицо ещё довольней станет;), но на трансе может отказаться работать:eek:

Аватар пользователя
Piter_G

Местный

Регистрация: 16.03.2007

Донецк

Сообщений: 37

26.01.2011 в 17:34:32

#2214969

А поподробней можно? насчет доработок...

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

26.01.2011 в 19:09:48

#2215154

А можно поподробней про полуавтомат. Пульс режим будете реализовывать?

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

26.01.2011 в 20:15:10

#2215275

Piter_G написал : А поподробней можно? насчет доработок...

Всё очень просто - сняли ограничение ХХ, поставили цепь контроля за сетью (сохраняет работоспособность на низких сетях), ну и сменили поставщика компонентов, из за его недобросовестности. Если сейчас приходит аппарат с определенной группой серийных номеров - то не зависимо от причины (бывает даже провод сетевой перебили и говорят что мол не варит..) автоматом меняем и дорабатываем. Ну и небольшая доработка во внутреннем блоке питания повышающая его стабильность при провалах сетевого напряжения (к примеру вилка в розетке искрит). Аппарат после всех этих манипуляций поджигает с первого раза, а прогретый электрод загорается как просушенный порох на жаре. Поэтому всё же были бы рады оказать вам такую услугу :)

СергейКл написал : А можно поподробней про полуавтомат. Пульс режим будете реализовывать?

В планах вообще перейти на ниву инверторов в мире полуавтоматической сварки. Изначально мы и занимались сугубо полуавтоматической сваркой, в ту сторону взгляд сам периодически косит. Все карты раскрывать не хочу но будет... жуть что будет. Скажу только что будет несколько видов от самого простого, бытового, до проф серии на 380v с кучей функций, памятью, и постараемся зацепить синергетику. Само собой импульсный режим будет тоже, работаем над стабильностью этого процесса (там много проблем вылезло,которых раньше и придумать то фантазии не хватало). Но непреодолимого пока не вижу!

Аватар пользователя
koekto

Местный

Регистрация: 29.08.2010

Запорожье

Сообщений: 89

26.01.2011 в 23:32:27

#2215750

На Шмеля уже Болгария засматривается http://el.zp.ua/shop/index.php?option=com_ccboard&view=postlist&forum=3&topic=7 :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу