ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.03.2010 в 22:04:05

Tool написал : Нет, я имею ввиду когда оно сработало уже, то цепь разомкнуло

До этих пор, в технике по нулевому проводнику будет пробой на корпус или нет? И чего производители реле не подсказывают про недостатки разрыва только фазы?

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

23.03.2010 в 08:23:45

ink_mast написал : До этих пор, в технике по нулевому проводнику будет пробой на корпус или нет? И чего производители реле не подсказывают?

Не должно быть пробоя, хотя производитель об этом лучше знает.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.03.2010 в 08:30:52

Tool написал : Но а чем это плохо при защите то?

ink_mast написал : Частный случай это обрыв нуля, при котором по N проводнику в квартиру идет фаза.

О чем речь?:confused:
Да уберите РН, и что изменится? Автоматы токовой защиты ставят на фазу, а не на ноль. Точно так же РН коммутирует фазу, а не ноль. Только УЗО отключает оба полюса,т.е. и фазу и ноль - и только УЗО предназначено для защиты пользователя!

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.03.2010 в 08:39:38

ppkvin написал : Автоматы токовой защиты ставят на фазу, а не на ноль.

А 1P+N или 2P тоже разрывают только фазу?

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.03.2010 в 08:42:47

ink_mast написал : А 1P+N или 2P тоже разрывают только фазу

Такие разрешается устанавливать только на ввод от воздушной линии. В квартирных щитках 99.999% случаев однополюсные.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.03.2010 в 08:54:46

ppkvin написал : Да уберите РН, и что изменится?

Станет гораздо хуже.

ppkvin написал : Только УЗО отключает оба полюса,т.е. и фазу и ноль - и только УЗО предназначено для защиты пользователя!

В TN защиту пользователя при косвенном прикосновении обеспечивают также АВ и предохранители совместно с защитным занулением.

ink_mast написал : До этих пор, в технике по нулевому проводнику будет пробой на корпус или нет?

Во-первых, хотело бы пробить - пробила бы фаза и гораздо раньше, во-вторых, корпус д.б. занулен и на возможный вынос потенциала по РЕ ни УЗО, ни АВ, ни РН никак не влияют.

ink_mast написал : И чего производители реле не подсказывают про недостатки разрыва только фазы?

Ввиду незначительности оных. Или ввести в РЭ РН фразу "при срабатывании РН все подключенное к нему оборудование и электроприборы отключается и не работает" (это я про электронные УЗО).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.03.2010 в 09:08:59

Kamikaze написал : во-вторых, корпус д.б. занулен

Тогда на защиту

Kamikaze написал : ни УЗО, ни АВ, ни РН никак не влияют.

А оно нам надо?Да и не везде зануление требуется, например в 2х проводке.

Kamikaze написал : Ввиду незначительности оных.

Еще производители не указывают о том, что отключается фаза или фаза-нуль, а указывают просто, что РН срабатывает.

Kamikaze написал : Во-первых, хотело бы пробить - пробила бы фаза и гораздо раньше

Вот нуль через плиту на фазу и далее на корпус.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.03.2010 в 09:28:29

ink_mast написал : не указывают о том, что отключается фаза или фаза-нуль, а указывают просто, что РН срабатывает.

Для двухпроводной сети это не имеет значения, а в трехпроводной необходим индикатор "фаза".

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.03.2010 в 09:52:38

ppkvin написал : Для двухпроводной сети это не имеет значения

ink_mast написал : Вот нуль через плиту на фазу и далее на корпус.

Имеет значение то, что РН определило аварийную ситуацию, последствия которой не предсказуемы, а РН отключило только фазу.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.03.2010 в 10:18:38

ink_mast написал : Имеет значение то, что РН определило аварийную ситуацию, последствия которой не предсказуемы, а РН отключило только фазу.

РН определяет уровень опасного перенедонапряжения для техники и отключает питание. Больше функций у него нет - исходя из названия РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ.

ink_mast написал : последствия которой не предсказуемы

Представьте аварийную ситуацию, в которой двухполюсное реле со слабыми контактами отключило только рабочий ноль, а контакты фазной цепи "залипли".:o При этом если в розетке контакты рабочего ноля соединены с заземляющими, то на корпусе например стиральной машины появится полное фазное напряжение!
В двухполюсном автомате предусмотрена механическая блокировка обеих полюсов, а в реле или контакторе этого нет.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.03.2010 в 10:44:48

ppkvin написал : РН определяет уровень опасного перенедонапряжения для техники и отключает питание. Больше функций у него нет - исходя из названия РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ.

Вот РН и определило в сети 380В, но отключило только фазу.

ppkvin написал : Представьте аварийную ситуацию, в которой двухполюсное реле со слабыми контактами отключило только рабочий ноль, а контакты фазной цепи "залипли".

А что представлять, что однополюсное РН в этом случае вообще не сработает, то двух полюсное РН может отключит контактор.

ppkvin написал : При этом если в розетке контакты рабочего ноля соединены с заземляющими, то на корпусе например стиральной машины появится полное фазное напряжение!

В этом случае виноват только человек, нельзя так соединять. Этот вопрос плавно переходит в раздел безопасности http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=68994&page=5 может туда перейдем, здесь тема конкретно про РН УЗМ. А здесь я хотел только уточнить о наличии двухполюсных реле.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу