Владимир_С
Владимир_С
Резидент

Регистрация: 29.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1086

23.03.2010 в 10:51:53

Пока не написан перечень требований (стандарт) к данному прибору, этот спор будет продолжаться бесконечно...

В моем представлении, лучше его иметь, чем не иметь. А от всего спасает только страховка и верная политическая ориентация.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.03.2010 в 10:56:41

Владимир_С написал : Пока не написан перечень требований (стандарт) к данному прибору

Это же сколько человек погибнет, пока стандарт утвердят?

Владимир_С написал : этот спор будет продолжаться бесконечно.

Ну почему же, он кончиться когда одной из сторон будет нечего противопоставить другой, кроме как цены.

0
Владимир_С
Владимир_С
Резидент

Регистрация: 29.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1086

23.03.2010 в 11:02:26

ink_mast написал : Это же сколько человек погибнет, пока стандарт утвердят?

Бабы еще нарожают (с) приписывается Сталину

Вообще, тут паряцца, спорят о электронах, а у нас соседи по лестнице (на площадке - две квартиры) тупо подключены к современному щитку проводочком квадрат 1. До этого была скрутка - алюминий-медь.
И не заморачиваются.

Я всякую фигню купил, защиты, УЗО-шмазо, датчики пожара, огнетушитель, как на войну собрался, а у них - все и так хорошо...

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.03.2010 в 11:04:33

Владимир_С написал : а у них - все и так хорошо.

Каждый имеет право на самообман. Лишь бы другие при этом не пострадали.

0
Владимир_С
Владимир_С
Резидент

Регистрация: 29.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1086

23.03.2010 в 12:03:06

ink_mast написал : Лишь бы другие при этом не пострадали.

Ну, файрволов у нас нет, так что из-за их п...ма могут пострадать весь дом. Одно радует - пожарная лестница у нас около балкона. А у них - нет.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.03.2010 в 14:18:40

ink_mast написал : Вот РН и определило в сети 380В, но отключило только фазу.

Задача выполнена, техника спасена. И такое положение может быть сколько угодно долго без последствий, пока пользователь не касается токоведущих частей, например ТВ в корпусе из пластика если не касаться антенного ввода. А если появится опасность поражения током - здесь только УЗО первая скрипка, т.к. его функция - реакция на любой ток утечки, неважно по какой линии - фаза или ноль, и отключение всех линий питания.:)

Никакое РН изначально не проектируется на защиту пользователя, т.к. измеряет уровень напряжения, а не тока, в то время как опасен именно ток!:swoon

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.03.2010 в 14:46:12

ppkvin написал : т.к. измеряет уровень напряжения, а не тока, в то время как опасен именно ток

Но и закона Ома никто не отменял.

ppkvin написал : Задача выполнена, техника спасена.

Не совсем так, Если бы РН отключалось за 0,0с то можно считать что задача спасена, так как пробоя на корпус не будет, а реально если к РН прибавить время контактора(РН хиленькие - 16А всего), то совсем плохо. А УЗО это да, если оно не электронное или не заклинило или вообще не згорело.

ink_mast написал : Цитата: Сообщение от ppkvin Представьте аварийную ситуацию, в которой двухполюсное реле со слабыми контактами отключило только рабочий ноль, а контакты фазной цепи "залипли". А что представлять, что однополюсное РН в этом случае вообще не сработает, то двух полюсное РН может отключит контактор.

Вот пока реальный "+" двухполюсного реле по отношению к однополюсному, игнорировать который нельзя.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.03.2010 в 15:13:09

ink_mast написал : так как пробоя на корпус не будет

А почему Вы решили что при потенциале ноля в 220 вольт относительно корпуса обязательно будет пробой? В любой технике изоляция обеих силовых вводов РАВНОЦЕННА.:confused:

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.03.2010 в 15:15:31

ink_mast написал : закона Ома никто не отменял.

Так если пользователь не прикасается к оборудованию - нет и тока поражения. Или же имеется хорошая изоляция от заземления - сухой линолеум, резиновый коврик и т.д.

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

23.03.2010 в 18:59:12

mastak написал : Если контактор включить после УЗМ (УЗМ рвёт фазу, а ноль остаётся подключённым), а контактор дальше рвёт и фазу и ноль - время защитного отключения не увеличивается.

Вот! я об этом тоже подумал. Похоже, что это лучший вариант для тех кому надо оба полюса отключить.

ppkvin написал : Да уберите РН, и что изменится? Автоматы токовой защиты ставят на фазу, а не на ноль.

ppkvin написал : Только УЗО отключает оба полюса,т.е. и фазу и ноль - и только УЗО предназначено для защиты пользователя!

А технике значит ничего от этого?Ну если один полюс останется не разорванный реле. Тут в основном обсуждаем последствия для техники, а безопасностью жителей пусть узо займется :) тем более что узм для этого не предназначено вовсе.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25766

23.03.2010 в 20:46:16

ppkvin написал : Такие разрешается устанавливать только на ввод от воздушной линии.

А каким документом запрещается в остальных случаях?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу