Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

01.04.2010 в 21:28:14

all13 написал : 2Dachnik77 простите, если не так понял, но Вы выше где-то говорили про то, что в квартире у Вас TNСS и она вполне устраивает. А теперь говорите, что возможны неприятности при кз, которые могут испортить провод. Или просто проблема в том, что в кв другого выбора нет?

Да я бы и рад в в "ТТ-шный рай", да грехи (14 этаж) мешают... :)

А коль серьезно, то, полагаю, нет плохих систем заземления - есть плохие аппаратные решения для них. Например, для TN(C)S нужно выбирать АВ с минимальным временем срабатывания ... и т.д.

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

01.04.2010 в 21:31:54

Kamikaze написал : ...Ну и фиг с ним.

Профан2 написал : ...Ну и фиг с ним

Не-е, не фиг. Я тут такого начитался про механизм развитя аварий "фаза/на что-то" с нарушением изоляции... Не фиг какой-то, а ого-го... :)

0
Профан2
Профан2
Резидент

Регистрация: 30.09.2007

Ульяновск

Сообщений: 1924

01.04.2010 в 22:44:22

Dachnik77 написал : Не фиг какой-то, а ого-го...

Выше всё сказано. ЗЫ. Это у слона ого- го! А остальное- фигня! :)

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

02.04.2010 в 09:40:29

Профан2 написал : Выше всё сказано. ЗЫ. Это у слона ого- го! А остальное- фигня!

Увы, выше НИЧЕГО не сказано, кроме как "Ну и фиг с ним" :). Я не зоолог, шоб оценивать достоинства слона, но почитал "Справочник по УЗО" от ВЕАМА (английская ассоциация производителей электротехнического оборудования). Там приведены выдержки из отчета Министерства труда и промышленности (можно так назвать) о применении УЗО для повышения пожарной безопасности. Много интерсного. Например, самыми опасными с т.з. пожаров являются стиральные машины (почти 32% выездов), электроодеяла (12%), плиты/духовки (8%), и т.д.

Так вот. Наиболее проблемное место - это изоляция и конткты. Особенно, когда они подвергаются "температурным качкам" при наличии влажности и/или пыли (СМ и кухня!). И дело здесть НЕ ТОЛЬКО в нарушении самой изоляции (через микроотерстия или "pin holes"), но также и в том, что при этом на изоляции (и через микроотерстия) создаются "проводящие мостики" (Surface Tracking across Insulation). А уже это, как отмечается, является общей причиной нарушения изоляции и возгорания. Вот как-то так. А вы говорите "фигня" :)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.04.2010 в 10:47:07

2Dachnik77 Вы очень сильно преувеличиваете частость защитных отключений с КЗ в TN, величину ТКЗ в быту и последствия КЗ для проводов.

Вспомните, когда крайний раз у Вас выбивало АВ из-за КЗ фаза-РЕ в электроприборе дома. Вообще выбивало ли? Я вот помню, как когда-то давно произошло металлическое КЗ фаза-рабочий ноль в самодельном электрокамине. Шнур ШВП 2х0,75 был чуть теплый, хотя АВ был АЕ1031 без ЭмР, а ТКЗ ок. 400А.

Dachnik77 написал : Так вот. Наиболее проблемное место - это изоляция и конткты. Особенно, когда они подвергаются "температурным качкам" при наличии влажности и/или пыли (СМ и кухня!). И дело здесть НЕ ТОЛЬКО в нарушении самой изоляции (через микроотерстия или "pin holes"), но также и в том, что при этом на изоляции (и через микроотерстия) создаются "проводящие мостики" (Surface Tracking across Insulation). А уже это, как отмечается, является общей причиной нарушения изоляции и возгорания.

Повторюсь, ничто не мешает применять УЗО в TN, и в TN УЗО выполняет "противопожарную" функцию не хуже, чем в ТТ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

02.04.2010 в 11:35:47

А если на столбе сверху нулевой провод подсоединен к арматурному крючку - может тогда разрыть снизу арматуру столба и приварить ее к вездесущим трем уголкам по 2 метра ? либо по столбу еще провод к заземлению пустить ?

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

02.04.2010 в 11:51:29

SergeyE написал : А если на столбе сверху нулевой провод поодсоединен к арматурному крючку

Люди, не парьтесь. Таких заземлений много. Не забыли пункт ПУЭ, где перечисляется "допустимо использовать в качестве естественных заземлителей"? Там есть рельсы на неэлектрифицированных участках железных дорог. А они вообще НА ЗЕМЛЕ лежат. Но длинные. И за счёт длины идёт рассредоточенное сопротивление перехода... Вообще - насколько живуча страшилка "Весь ток ТП пойдёт через моё заземление"... А актуально это только в садоводствах. В черте посёлков повторых заземлений нейтрали хватает...

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

03.04.2010 в 01:35:46

SergeyE написал : разрыть снизу арматуру столба

:net: (опора вряд ли упадёт, но придавить ногу или руку к краю траншеи может всерьёз)

0
Профан2
Профан2
Резидент

Регистрация: 30.09.2007

Ульяновск

Сообщений: 1924

03.04.2010 в 08:38:18

Arr написал : (опора вряд ли упадёт, но придавить ногу или руку к краю траншеи может всерьёз)

Нее! Глубоко рыть не придётся! Снизу к арматуре столба должен быть приварен кусок арматуры сечением 6-10 мм и длиной примерно полтора метра. его задача- обеспечить требуемое сопротивление заземления опоры. Так что рыть придётся не более метра при условии , что эту арматурину( кусок катанки) не украли перед установкой опоры хозяйственные частники(дачники) или металисты.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу